『ワンピース』閻魔堂やワンピの伝説やコウシロウ関係は気になること満載!

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名刀「閻魔」

ゾロが新武器を手に入れる流れになりそうですね。

おでん様の形見「閻魔」はカイドウに唯一傷をつけた伝説の刀。

相当強い武器であることが伺えます。

いただいたコメントで色々と掘り下げてみたいと思います。

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「閻魔」について

閻魔は最上大業物か?

閻魔はやっぱり最上大業物なんだろうな

コメントより

ゾロの刀は「和道一文字(大業物21工)」「三代鬼徹(業物)」「秋水(大業物21工)」の3本。秋水をワノ国へ返還で代わりに閻魔をくれると。この「閻魔」は最上大業物12工なのでしょうか。

最強武器である「最上大業物」は12個だけ。

作中で登場してるのはミホークの「夜」、白ひげの「むら雲切」、「初代鬼徹」(五老星が所持?)3つ。シャンクスの「グリフォン」、ローの「鬼哭」、イッショウの刀、シリュウの「雷雨」も相当名刀と思われる。

そろそろゾロも「最上大業物」を所持してもいいからね。「閻魔」が最上大業物だと国宝「秋水」よりランクが上になってしまいますけどね。閻魔がどのランクの武器なのか楽しみです。

「閻魔堂」や937話扉絵

そういや海外の人が、いつだかのカラー絵でゾロが「閻魔」という名前の剣が書かれた新聞?を呼んでいるのを発見したらしいですね

コメントより

937話の扉絵につては、950話で「閻魔堂」が出た時にコメントいただいてすでにピックアップしてます。

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みなさんから頂いた今週のワンピのコメント。 自分じゃ気づかないことも多くて「なるほど」と唸ってしまいます。 <関連記事>...

937話

937話で読んでた扉絵に「閻魔」と書かれた宝地図を読み、本編でも「閻魔」コンボです。おでん様の使ってた名刀の名前が「閻魔」。ゾロと日和が鈴後に来る前にいたのが「閻魔堂」。

飛徹が腰に挿してる名刀とやらも何なのか気になりますね。
閻魔がオロチに奪われていなければ、預けられそうなのも飛徹か狂死郎くらいしか思い当たらない。

コメントより

飛徹が腰に挿してる名刀とやらも何なのか気になりますね。
閻魔がオロチに奪われていなければ、預けられそうなのも飛徹か狂死郎くらいしか思い当たらない。

コメントより

閻魔の保管場所として、飛鉄が持ってる(こけしの中?)
というのは面白そうですね。

「待ち人問題」も「閻魔を託せる人」とすれば解決しますし。

コメントより

閻魔は、閻魔堂に納められたりしてんのかな?

コメントより

日和は刀持ってませんので「閻魔」はどこにあるか問題。

誰かに預けてるとしたら狂死郎が濃厚ですが、どこかに祀られてるかもしれません。

リューマと秋水に関してオニ丸(牛鬼丸)は「お堂に祀られた」と言っていました。そうなると「閻魔」だってお堂に祀られててもおかしくなく、950話の「閻魔堂」が意味深になってきますね。

「閻魔堂」

名前からして名刀「閻魔」が祀られてそうなお堂です。

ここに保管されてる説が一番あり得そう。おでん様に譲り受けた形見の刀を小紫として稼いだお金でお堂を立ててたなら素敵やん。

ロックスを忘れてはいけない?

907話

ロジャーの前時代(40年前)は「ロックス」という名の海賊団(?)が一時代を築いていました。ガープが海軍の英雄と呼ばれる所以だそうなので、ガープが倒したのかな。四皇のビッグマムもカイドウもこの海賊団出身であることが示唆されています。

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2017年のジャンプフェスタで尾田っちhが以下の含みを持たせています。

来年中には、皆さんにワンピースの世界に潜む伝説を一つ紹介することになるでしょう。それはルフィにとって過去最大の敵となって我々の前に立ちはだかる事になります。白ひげが関係してくるかもしれません。あ、しゃべりすぎました。頂上戦争?アレがかわいく見えてくるなんて信じられますか?

https://one-piece.com/news/detail/20171219_6603

ワンピ世界の伝説であり、それはルフィにとって過去最大の敵になると。これが「ロックス」かどうかは確定でありませんが、ロックスの可能性が高そうです。

カイドウを唯一傷つけた「閻魔」をゾロがGETするなら、「ルフィVSカイドウ」でなく「ゾロVSカイドウ」になりそうな流れになってないかと思ったりしましたが、ルフィはロックスと相対するんじゃというコメント。

そこで伝説ロックスがルフィに…

コメントより

ロックスはまだ出ないと思う。作者によるとONEPIECEの世界に潜む伝説で、ルフィ達にとって過去最大の敵。
出るとしたらワノ国編の後だろうね。

コメントより

ワンピース世界の伝説=ロックスとは明言されてなかったはず
あの世界の伝説が出てくるなんて信じられますか?と言ってただけなので
ロックスじゃない可能性は充分にある
というか個人的にはロックスはワノ国編が終わった後にやる映画ネタだと思ってる

コメントより

ゾロvsカイドウだとしたら
ラスボスをルフィ以外が倒す
はじめてのパターン?
ワノ国編はゾロにスポット当たってるし
どう展開してくのか楽しみ!

コメントより

ゾロがカイドウ倒すのは面白そうだけど、ルフィより格付け上みたいになってしまうからないのかなー。カイドウを閻魔で傷つけて弱体化ぐらい?

コメントより

カイドウは1対1というより何人かで倒すんだろうなーと思うけど
閻魔が決め手になりそうな感じはする

コメントより

ワノ国編はゾロが大きく名をあげる話だと思うし、本当に大名の血筋ならカイドウを倒すくらいまでいくのもありそうではある

ルフィも負けないように大物を倒す必要があるんでビッグマムを倒す・・・のか?でもルフィはカイドウにも負けた借り返さんといかんし、カイドウ討伐がどういう流れになるか読めないね

コメントより

WCI編でサンジがケーキでビッグマムを引き付けるサポートをしたように、ゾロが閻魔でカイドウ討伐のサポートをするのか。

コメントより

最初の一回、一応シナリオボスの斧手のモーガンをゾロが斬っているので前例がありますし
ジンベエ加入前にゾロの一味内での格付けも兼ねてカイドウをゾロが倒すのもありそうですね

コメントより

カイドウ戦が1対1のタイマンになるかわかりませんからね。ルフィは孫悟空と違って「最強」なんて興味無いので、複数人で戦っても問題無い。これまで、モリアさんもドフラミンゴも協力戦でした。映画「ONE PIECE STAMPEDE」は複数人協力で1人を倒して凄まじい熱量でしたし。

ルフィとゾロでカイドウ討伐もあり得そう。敵幹部が「三災害」「飛び六砲」。それに「オロチお庭番衆」「見回組も?」もおる。味方勢力は麦わら一味だけじゃないのでどういう対戦カードになるか分かりません。

強者カイドウにみんなで挑む構図も十分あり得る。

ロックスはワノ国編では復活(?)しないって意見が多数でした。

オニ丸の今後

オニ丸「♪」

オニ丸、健気でいい奴でしたね。
鈴後を守るために5年以上一人で戦っていて、
その後13年間、河松の意志を継いで武器を集め続けてたとは・・・。
ここまで主君のために独りで戦い続けていたんですから、
自分もオニ丸には幸せになってほしいです。

コメントより

鬼丸が河松に正体打ち明けず逃げたのが、引っかかります。

人間モードの鬼丸の思考能力は、チョッパーと同等かそれ以上に見える。
これは、もはや一人の登場人物と考えた方が良いのではないか。

鈴後滅亡の経緯を知るウシ丸様の元相棒が、なぜか河松にすら正体を明かさず、狐の姿になれる特性を生かして逃げ回っている。
これ絶対、何かあるでしょ!?

コメントより

オニ丸が河松に正体を明かさなかったのはオニ丸の優しさでしょうか
消えた河松に13年も武器を集めてたと伝えるのは野暮だし
自らの死期を悟ったから河松を想って隠れたのかもしれない
どちらにせよ心意気を感じました

コメントより

個人的に、正体明かすのは野暮じゃないかなと。

なんつーか武士道ならぬキツネ道で美学みたいなものかなと。

で、オニ丸はこれからどうするんじゃろ。人間に変身して牛鬼丸になってたいたことは伏せるでしょうけど、シレっと次回以降でキツネ姿で河松の前に現れてもおかしくない気もするが果たして…。銃弾受けたとはいえ、「ゴン狐」みたいに死ぬのはやめちくりー!!

やっぱりリューマ遺体と秋水盗んだのモリアさん?

23年前に海賊騒ぎのどさくさでリューマの遺体と秋水盗まれた

時系列的に、ホグバックと出会う前のモリアがなんで死体まで盗んだのか?って謎もありましたが、棺桶と刀が凍り付いて一体化してたので、丸ごと盗んだってのはありそう

しかし牛鬼丸も正体が判明して、また傳ジローの手がかりが消えていく

コメントより

確かにこれは普通にあるかもしれませんな。

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海賊騒ぎのどさくさでリューマの遺体&秋水が盗まれたの23年前。

モリアさんがカイドウと世間で「互角」にやりあったと言われる一戦は約12年前。で、優秀な部下の重要性に気付いた。12年前にホグバックを仲間に加えたわけです。

23年前 海賊騒ぎのどさくさでリューマの遺体と秋水盗まれる
12年以上前 モリアさんとカイドウが互角に渡り合う(ワノ国近海?)

カイドウに敗北したモリアさん部下の重要性に気付く

12年前 ホグバック仲間になる
2年前 ルフィに敗れる
現在 黒ひげ海賊団に勧誘される(加わったか不明)

遺体をゾンビ化させるのは部下のホグバックの死体縫合があってこそ。そこに影を入れるので、ホグバックとの合体技でゾンビ軍団作れたわけです。

ホグバックがモリアさんの配下になったの作中で12年前と明言されてるので、ワノ国で海賊騒ぎのどさくさで用途不明の氷漬けのリューマ遺体盗む必要性も意味も23年前のモリアさんには無かったわけですね。

ザクザクザク

墓標として突き刺した刀は寒い鈴後では凍り付いており、武器だけサクッとパクるの実質不可能でした。ザクザク掘らなきゃいけない。23年前の海賊騒ぎのどさくさで盗まれた「リューマの遺体」「秋水」はこれが関係してそう。

つまり、犯人はやっぱりモリアさんであるかも。

「秋水」だけ盗もうとするも凍り付いて棺桶に固定されてたので、当時はゾンビ兵作れなかったし強者の遺体なんて必要無かったが、くっ付いてたので仕方なくリューマの遺体まで盗んでしまったと。その9年後に、偶然の産物でパクってしまったリューマの遺体が役に立ったと。

これはけっこうあり得るかも…。

コウシロウについて

コウシロウと白舞兵

何十年前にワノ国から出向した船が「東の海」へたどり着き、シモツキ村を作ったことはほぼ間違いない。シモツキ村で一心道場を開いていたコウシロウも気になるところですね。

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刀を墓標とする霜月、その出身であろうシモツキ村のコウタロウが娘の刀を託した。

もともとあつく、重い意味をもつ和道一文字の譲渡でしたが、さらに一枚重なった気がします。

コメントより

コウシロウとくいながワノ国の血統であると明らかになったとすると、
もしかしたらゾロは本当の生まれた土地としてくいなの和道一文字を鈴後に差し、
墓標にして供養するなんて展開を予想してみたのですが・・・・・。

流石に飛躍しすぎかもですね・・・・。

コメントより

ゾロが東海から帯刀している【和道一文字】これに誰か(例えば飛徹とか)気づいて何か展開すると面白いな、なんて思いました。

コメントより

シモツキ村は、やっぱりこの鈴後と関係がある気がしますし。鬼徹シリーズも伏線がありそうなので、そうしたら三振り全てにエピソードがありそうな。

コメントより

そういやコウシロウにもウシが入ってるんだよね。

コメントより

霜月コ牛ロウか

コメントより

コウシロウの名前の中には牛が入ってますけど、ゾロもスペイン語でオスギツネって意味だから、コウシロウ(牛)とゾロ(狐)はそのまま牛マル、鬼マルの関係と被るんですよね…。

コメントより

コウシロウについても気になることわんさか。

既に白舞の侍の胸元とコウシロウがシモツキ村で経営してる「一心道場」のマークが完全に一致してます。コウシロウもわワノ国の血を引いてるのは間違いないでしょう。さすがに「コ牛ロウ」は強引な気がしないでもないが面白い意見ですね。

ただ、コウシロウは康イエのとこにいた侍と同じマークだったので、霜月一族の血縁者かはどうじゃろ。仮にそうでも「鈴後」の霜月より「白舞」の霜月に関係するのかなぁ。そもそも「鈴後」と「白舞」の霜月姓の具体的な関係も知らんが…。

霜月牛マル

・「鈴後」大名の霜月牛マルに似てる(ように見える)ゾロ

・「白舞」大名の霜月康イエの部下にあったマークと同じ「一心道場」

ゾロもコウシロウも霜月一族とは何か関係ありそうで、めちゃくちゃ楽しみなり。WCI編はサンジの出生を掘り下げたのでワノ国編でゾロの出生を掘り下げる展開もありそうですしおすし。まる。

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コメント

  1. 匿名 より:

    ゾロのパパってコウシロウだったっけ

  2. 匿名 より:

    投稿お疲れ様です!

    コメントを2つも取り上げていただけるとは!ありがとうございます!><

    日和が閻魔堂を小紫として稼いだお金で作ってたとしたら、
    ホントに素敵ですね!
    父の形見と同じ名前を持つ建物を作る、というのはなんか胸にくるものがありますね。
    日和の行動は、本誌の「継がれる意志・・・!」という煽りからも、
    相当深みのある話があると個人的には期待していたりします!><

    あと、単純な感想何ですが、
    狛狐になったオニ丸、可愛いですね(*´ω`)

  3. より:

    > ルフィとゾロでカイドウ討伐もあり得そう。
    サシでやるならカイドウだろう、麦わらの一味でサシでやるなら?

    …やっぱりゾロしかいない気がします。

    • 匿名 より:

      カイドウにサシで負けて今カイドウにリベンジするために頑張ってるルフィを
      差し置いて今の所カイドウと接触すらしてないゾロがカイドウとタイマン勝負?

      普通にありえないでしょ
      カイドウをゾロ含めた麦わら一味とルフィの総攻撃で倒すならわかるけど
      サシでカイドウとゾロはまずありえない

  4. 匿名 より:

    ゾロが霜月の親戚っぽいけど
    ロロノアって苗字どこから出てきたんだろう

    • 匿名 より:

      父方じゃないの?
      母方が霜月

      • 野良猫 より:

        そこですよねー

        何も一族全員が『霜月』になるでなく
        嫁いだ娘は別の姓になって良いわけですし

        何十年かとの表記が不確定要素を生みますが
        例えば50年前と10組くらいの家族と仮定すると
        東海に親子で移住して30年で四世代が可能
        そうしたら母親か祖母が東海の人に嫁げば
        (移住に連れて来た娘か、移住後に生まれた娘か孫)
        そこからロロノアになってもゾロには
        霜月の血縁関係が十分に可能性あります

        ワノクニ編も更に熱くなってきましたね

  5. 匿名 より:

    モリアさんの過去で12年前に仲間になったのが確定しているのはホグバックだけで、
    ペローナたんは子供のころに拾われたらしいのでもっと前の可能性があり、
    アブサロムは墓荒らしの時には既に仲間だった可能性もあります。
    カイドウと戦ったのも12年以上前なだけで時期は全く不明ですが、ワノ国にずっといた
    河松と日和なら知らないはず無いので、秋水をどこで入手したかさえ聞いてくれれば、
    モリアさんの話題になるはずなので次回こそ期待したい。

  6. 匿名 より:

    コウシロウが、ワノ国関係者ならクイナがワノ国に潜入している可能性があるのでは?

    狂四郎=クイナでは?

    悪魔の実を食べて幻覚人間になって狂四郎に変身してるのでは?

    そうすれば、日和が無傷な理由もわかりますし

    康家も生きてる可能性も出てきますし

  7. 匿名 より:

    ローの「鬼哭」は、妖刀だから位列なしだったはず。なんだよそれって感じだけど。

    • 匿名 より:

      え、でも鬼徹も妖刀でしょ
      鬼徹は全部業物なんだけど……
      初代=最上大業物、二代=大業物、三代=業物

      • 匿名 より:

        SBSでは「位列はなし。妖刀です。」との記載なので
        位列が無い妖刀って事で「妖刀=位列無し」にはならんでしょ

  8. 匿名 より:

    なんかホグバックにこだわってるけど居なくても影入れたらリューマ動くし。戦争編でホグバックなしでゾンビ軍団作ってたやろ。
    メンテナンス的にホグバック居たらいいな程度じゃね?

    • 匿名 より:

      頂上戦争のときは「その場で死んだ人間をその場で使う」から問題なかっただけで、ホグバックいないと数日で腐敗して使えなくなるんじゃないのかな。
      リューマの遺体も「その場で使う」用途がないなら、ホグバック加入前に「いつか来る大事な局面のために盗み出そう」とはモリアも考えないと思うけど(だから「棺桶ごと凍りついてたからやむを得ず盗んだ」なら話はわかる)。

    • 匿名 より:

      ブルックの影を入手する前にも別の影を入れて使っていなかったら、
      ホグバックに出会う頃には骨しか残って無いと思う。

    • 匿名 より:

      ホグバックは、マリオをより強靭にする為に必須

  9. 匿名 より:

    青キジの「細かく素性をたどれば骨のある一味だ」って発言がどんどんその通りになってますね。
    サンジもとんでもない血筋だったし
    ゾロも実は大名の血筋ってのは全然あると思う。
    ナミさんもいろいろ意味深な伏線もあるし、凄い血筋なんでしょうね。

  10. つぎ より:

    コメント使ってくださってありがとうございます。

    「ホグバックを仲間にしていないモリアが23年前にリューマの遺体を盗む理由はなく、刀のついでに遺体を盗んだ」ということですが、これに反論したいです。

    刀を盗む理由もないのではないか。というのが一つ。(お宝には違いないでしょうが)

    ホグバックが居なくてもカゲカゲの実の能力があったならゾンビは作れ、「強い肉体」があれば思い通りになる強い兵士が作れるのだから「リョーマの遺体を盗む理由」はあったと思えるのが一つ。

    「カイドウに敗北したモリアさん部下の重要性に気付く」ことによってゾンビ兵に傾倒していったのでしょうが、「昔はゾンビ兵を使っていなかった」という表現はなかったと思います。

    なので逆に「リョーマの遺体のついでに刀も盗んだ」のではないでしょうか。

    • 匿名 より:

      リューマな
      ホグバックがいないと、伝説的な戦士(将軍ゾンビになりうる死体)は復活できないと思う
      ブルックの言い方からだけど

  11. 匿名 より:

    リューマは病死なので
    肉体はかなり弱っているのでは

  12. 野良猫 より:

    兎にも角にも、何よりかにより

    追い剥ぎ丸!
    感動した!良くやった!!有難う!!!

    久しぶりに感極まって泣けました

    きっと決戦の時にまたは河松の前に現れる事を
    オジサンは期待して待ってます

  13. 匿名 より:

    傳ジローがここまで出ない、引っ張っているというのはもう出てる可能性もありそうに思えます。
    既出かもしれませんが、化粧して狂死郎を名乗っているのではないですかね?
    強さ的にも納得いきますし、髪型はミスリードで。
    逆にそういった絶対的な信頼関係でもないといざ将軍を裏切った時に信用してもらえないと思いますし。

  14. 匿名 より:

    すごい伏線に気づいた。

    カイドウって鬼でしょ?(知らんけど。)
    そこでゾロの必殺技『鬼・斬り』ですよ。

    カイドウはゾロが倒すことが決まってるw

    • 匿名 より:

      龍だぞ

    • 匿名 より:

      もう最新号が発売されたんで言うけど最新回のタイトルの
      「龍に翼を得たるが如し」の龍はカイドウの事だろうから
      カイドウは鬼じゃなく龍扱いなんでその説は微妙

  15. 匿名 より:

    ゾロはワノ国を出るときには、『秋水』も『閻魔』も置いてくんじゃないかな。
    『秋水』は国宝でみんな返せってうるさいし、『閻魔』はモモの助が受け継ぐのが自然だし、ゾロ自身がモモの助に渡しそう。
    そもそもどんな刀も黒刀に成りうるのなら『和道一文字』が成るのがふさわしい。
    よって、ワノ国の後には『和道一文字』と二本の『鬼徹』体制になるのでは。

    • 匿名 より:

      閻魔の継承者はモモの助ではなく日和なんだし、日和が家宝と国宝を交換してくれと頼んでいるだけだから、モモの助だって無償で協力して貰って刀まで両方貰えるとは思わんでしょ。ゾロも刀だけは強欲なんだし。

      • 匿名 より:

        無償で協力して貰うわけだしそれで刀を奪うだけ奪って与えないのはそっちの方が
        普通に酷いし、そこで代わりの刀を要求するのは強欲どころか当然の権利だと思う

  16. 匿名 より:

    結局クロッカスさんと盃を交わしてたのは河松なんだろうか?
    今回しっかりと河松の背中が出ているけど…

  17. マット より:

    カタクリの土竜も名刀っぽいね

  18. 匿名 より:

    コ牛ロウだと無理矢理感あるけど、全部漢字を当てて仔牛郎とかなら?

  19. 匿名 より:

    霜月”牛”マル、ゾロとシルエットが酷似=”緑”色の髪?
    “牛””緑”=緑牛。
    つまり新大将の緑牛はワノ国出身霜月家由来の侍。
    もっと妄想を膨らますと未だ謎だらけの傳ジロー=緑牛?

    • 匿名 より:

      流石にそれはないだろ。いくら赤鞘が強くても大将にはなれんよ。
      それにどうやってワノクニまで来るんか?
      マリージョアで藤虎と「らははは」してる最中だぞ。

  20. 匿名 より:

    和道一文字か鬼徹が折れて飛鉄に打ち直ししてもらって最上大業物クラスに格上げされるのかと思ってたんだけどな。

    あとモリアのゾンビ兵ってカイドウに負けるまではホグバックの強化死体じゃなくても、普通の死体でゾンビ兵にしてたんじゃないか?