『ワンピース』なぜ20年もの歳月が必要だったんか…?

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2019年9月に読んだ漫画を振り返っておきます。

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2019年9月の漫画

ゆこさえ…

みなさんから頂いた今週のワンピのコメント。

自分じゃ気づかないことも多くて「なるほど」と唸ってしまいます。

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『ワンピース』第950話の深いところ

捨名ッ知(スナッチ)

名前を捨てろ。知恵を捨てろ。

やはりチェストと似た由来でしたね

コメントより

捨名知でスナッチ、ってわざわざ「掛け声」をなんでそんな無理矢理に?
と思ってたら「チェスト=知恵捨て」って掛け声ほんとにあるんですね
しかも薩摩藩の鹿児島で
知らなかった!面白い

コメントより

実際に薩摩の「チェスト」って掛け声は小説などの創作物で広がったそうです。「チェスト=知恵捨て」って意味は『衛府の七忍』が作ったものでしょう。「スナッチ(捨名知)」で名前と知恵を捨てるって掛け声はこのオマージュかなと。

チェストとは「知恵捨て」と心得たり

※追記

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1181954826「衛府の七忍」より前の回答にもチェスト=知恵捨てろの回答がある

コメントより

『衛府の七忍』よりも前にあったそうです。朝日新聞でも一応取り上げられてますね。「文献が残っているわけではない」そうですけど。google先生の検索期間設定して検索しても2000年代はまったく引っかかっらず、2010年代から引っかかるようになり。個人サイト発っぽいです。

閻魔堂

タイトルは松尾芭蕉の句からですねそれからカラー絵でゾロが読んでいた新聞に閻魔堂と書かれていましたが出てきましたね!

コメントより

937話扉絵

確かに「閻魔堂」という地名はゾロが読んでた地図に書かれていたものです。

その時の本編は牛鬼丸をやっていただけに高度のファンサービスなのかにゃ。

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様子がおかしいドレーク

どうしたさっきから様子がおかしいぞ?

>ドレークの様子がおかしいらしい。
姿なきステルス・ブラックを気にしてるのだろうか?
ローは潜入してるのを知ってるから笑みを…(^^)?

コメントより

ドレークってローの過去編でニアミスしてたっけ?
北の海同士でなにか明らかにされてない関係がありそう。。。

コメントより

ドレーク屋はオペオペでローのクルーの誰かと精神が入れ替わってるぅ!?かも

コメントより

なぜか様子がおかしいドレーク。

美女でもいるかと思ったけど、ロー絡みの線もあるか。ドフラミンゴに父親が殺された時に海軍に保護された経緯はローのおかげと言えなくもない。

また、誰かと精神入れ替わってる説は今のところ何とも言えませんが面白い意見です。確かにこのピンチを脱せられるとしたらドレークがローの仲間と入れ替わっているぐらいじゃないと絶体絶命ですしね。

「20年後」へタイムスリップ

なぜ20年もの歳月が必要だったんか…

確かに20年後にタイムスリップさせたのはトキ様ですが、20年後を指定したのはおでん様ではないでしょうか?そうでないと、直後に「おでん様を疑う気はない…」とアシュラが呟いたセリフが浮いてしまいます
推測ですが、ロジャーとともに世界の秘密を知ったおでん様は、あと20年待たないと真の解決に辿り着けないと悟ったのではないか、その答えに辿り着く者たちならばカイドウを倒せるだろうと見越していたのではないか、と思います。
個人的には第1000話辺りにその辺の回想シーンがあるのではないかと期待しています。

コメントより

確かに!

20年後にタイムスリップさせたのも、20年後の予言を残したのもトキ様である。

てっきりね。トキ様が20年後って時間設定を決めたと思いきや、今回のアシュラ童子の20年の歳月の意味を話せば「おでん様を疑う気はない」と述べています。そこは普通「トキ様を疑う気はない」ってなりそうなものですよね。

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どういうことだってばよ!?

トキ様の最後の言葉

月は夜明けを知らぬ君

叶わばその一念は

二十年を編む月夜に九つの影を落とし

まばゆき夜明けを知る君と成る

トキ様が「トキトキの実」で錦えもんたちを20年後にタイムスリップさせたのも、燃える城で20年後に9つの影が夜明けへって意味深な遺言も、既におでん様が処刑された後です。

「おでん様処刑」→「処刑を見た後に九里城へ向かう(途中でネコとイヌは捕まった)」→「すでにカイドウの手が回り燃えてた」→「城内にたどり着く(狐火流は炎を斬る)」→「20年後へタイムスリップ」

おでん様が亡くなった後にトキ様は錦えもんとモモの助を20年後へタイムスリップさせました。それなのに20年後の意味についてはトキ様でなく「おでん様を疑う気はない」という。トキ様の独断はあり得んし、亡くなる前からおでん様も共有してる。

20年前の詳細は知りませんし、「20年後」へ飛ばす真意も分かりません。でもこれだけは言える。20年後へタイムスリップさせることは事前に決められていたと受け取れる。それを「赤鞘九人男」はおでん様に直接聞いていたっぽいですね。

20年後に「九つの影」が「夜明け」へ…ってのは、オロチが考えてる通り20年後に「赤鞘九人男」が倒しに来るって意味なのか、現在の麦わらの一味(ルフィ、ゾロ、ナミ、ウソップ、サンジ、チョッパー、ロビン、フランキー、ブルック)の9人が世界を夜明けへ(世界政府を倒す?)なのかは分らんが興味深い。

おでん様とトキ様は「20年後」へって大分前から決めてて実行したってことやろうか。

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コメント

  1. 匿名 より:

    月夜を深読みするとワンピース馴染みのお月様の話が思い浮かびますね
    エネルが月に到着したのも2年前で黒髭ティーチも幼少期のイラストに月が描かれてますし
    20年目の月の夜に大きな事件が起こるのをおでんが予言していたのかもしれませんね

  2. 匿名 より:

    20年の意味……。
    憶測の範疇を超えないですが、「ロジャーの子どもが成人になるのを待ってた」という線はないかなと。

    おでんはロジャーの船員でもあるし、一波乱起こるタイミングというなら、一人が成人するタームは必要かなと。結果として、エースでなはなくルフィになるんだけれども。

    • 匿名 より:

      ん~、その時ってロジャーの子が女の子だったかもしれないから、ちょっちムリがあるかな?
      女の子だったらノワールだっけ?
      まあでもちゃんとガープに育ててもらえてたら立派な海軍元帥になっただろうから無くはないのか

  3. 匿名 より:

    ちなみに閻魔堂は森の石松が亡くなったとされる場所ですね

  4. 匿名 より:

    20年後の予言への疑問の投稿者です。コメント採用ありがとうございます(笑)。
    私もおでん様の死と予言とのタイムラグが気になってましたが、管理人さんの説に賛成します。
    そういえばネコマムシの旦那も「世界の夜明けを待つ男」と自ら名乗ってましたね。最初読んだ時は漠然と「ひとつなぎの財宝」のことかと思いましたが、トキ様の予言を鑑みるとワノ国開国とのダブルミーニングかも知れませんね。

    それと、まっっったく個人的な要望ですが(汗)、桜井のりお先生の「僕の心のヤバイやつ」の紹介記事をまた書いていただけないでしょうか?一度書かれていますが9月に第2巻も発売しますのでもう一度管理人さんに布教していただけると幸いです。なお、当方桜井先生の一ファンに過ぎず関係者ではありません。

    毎日記事を楽しみにしております。これからも無理のない範囲で執筆頑張ってください!

    • 匿名 より:

      コメ返失礼します。

      ネコマムシの旦那の「世界の夜明け」は、ダブルミーニングの線高そうですよね。
      カイドウの討伐の意味を考えると、ワノ国内ではもちろん、世界にも大きな影響を与えますから、ワノ国と世界という二つの視点で「夜明け」を意味する感じがしますよね。
      これは自分の予想ですが、それが結果として「時代のうねり」に繋がってきそうな気もします。
      ただ、この場合「ひとつなぎの大秘宝」=「世界の夜明け」という意味ではなくなってしまいますけどねorz

  5. 匿名 より:

    仮に「20年後」がおでん様の指示だったとして
    ロジャー海賊団の共通認識として「20年後」が何かのキーだった可能性もあるのかも?
    レイリーの「我々は急ぎすぎた」とか、シャンクスの「新しい時代にかけてきた」とか。
    波乱が起きる(起こせる)としたら20年後という情報があった?

  6. ゾリラバ より:

    コラさんが亡くなった日、ドレークとローはニアミスで会っていませんが、スワロー島出身のシャチとペンギンは、隣のミニオン島をアジトにしていたドレークと顔見知りだった可能性があったりしませんかねー。コラさんとローのエピソードで敢えてドレーク父子を出したのはこのための壮大な伏線だったりして…。

  7. 匿名 より:

    さすがにベポを救出して終わりではそんなシーンいらないと非難されるであろうから、ドレークかホーキンスを仲間にするぐらいは期待したい
    今のままではローもキッドも海賊団としてはファイアタンクよりも存在感を示せそうにないし、バギーのところだってアルビダやMr.3が合流してくれなければどうしようもなかった

  8. 匿名 より:

    投稿お疲れ様です!

    九つの影が、赤鞘だけでなく、現麦わらの一味も含まれているという線、かなり面白いですね!
    もしそうなら、ワノ国にはジンベエが参加しない感じになってしまうのが残念ですが・・・。
    でも、船長のルフィを除いたら他のクルーで9つの影、ととらえられなくもないですかね?
    赤鞘の中にモモの助が入ってないような感じで。

    • 匿名 より:

      空島で療養中のウルージを入れた超新星9人(ボニー、ベッジ、ティーチを除く)説も忘れないでオナシャス

  9. 匿名 より:

    全く意味は無いかもしれんけど、キッドが磁力でパーツ集めて腕を作ってた時に「57」てナンバーの入った部品があったんですが、何かの遊び心かな、なんて思いながら立ち読みしてました。

    • 匿名 より:

      57、意味ありそうですね
      でも浮かびません
      go seven

      5人目 チョッパー 未
      7人目 フランキー(仲間入済)

      なんじゃろ

      • 匿名 より:

        56(ゴム)には負けてへんぞ!って、心意気にかけてるのかなー、なんて思ってしまいました。

  10. 匿名 より:

    >チェスト=知恵捨て」って意味は『衛府の七忍』が作ったものでしょう

    え、もっと前からある語源じゃなかった?