フリーザ様とコルド大王
フリーザ様とコルド大王の親子。フリーザ様が表立っているならコルド大王は表に出ることなくあまり知名度は高くないことが伺えます。界王様を筆頭にフリーザにしか追及されてませんし、幼少期から手下だったベジータでさえコルド大王の存在は知りませんでした。
親子揃って地球へやってきても、トランクスにあっさり倒されてしまいコルド大王はまったく活躍できませんでした。ただロマンの塊でもある。
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コルド大王こそ最強説
フリーザ様が(当時)宇宙一ならコルド大王は宇宙一ではない?
地球人最強がクリリンなのか天津飯なのか同様、フリーザ様とコルド大王のどっちが強いのかもドラゴンボールの永遠の謎です。
コルド大王とフリーザ様はどっちが強い
330話
原作のみ基準にするとコルド大王はフリーザ様より強いのか微妙である。
根拠は少ないながらも強さに関する追及。
ここまでやるとはね…
ボクにホコリをつけたのは親以外ではキミがはじめてだよ(310話)
310話で孫悟空と戦っている時のフリーザ様の発言。フリーザ様最終形態にホコリをつけたのはコルド大王以来なそうな。つまり、コルド大王と戦った(稽古?躾?)ことがありホコリをつけられたと。
またフリーザ様はコルド大王の前で自分が宇宙一と言わんばかりの言葉を述べている。
すぐにわからせてやる
本当の宇宙一が誰なのかを…(330話)
パパの前で自分が宇宙一強いんだってニュアンスで発言している。これに対して、コルド大王は「パパの方が強いぞ」なんて言うことなくスルーしてる。息子が宇宙一って認めてる?ほかに「一族」が宇宙一という言い方をしています。
宇宙一の力を持つ者は
かならず我が一族でなければならん(330話)
自分でなく「我が一族」が宇宙一という言い回し。コルド大王はフリーザ様よりも劣るってことでしょうか。とはいえ、Z戦士はフリーザ様と同じくらいの気と感じていました。
「もうひとつバカでかい気が…」「もうひとつフリーザによく似た大きな気」「(信じられないバケモノ)ふたりもいるんだぞ!」と。
フリーザ様とコルド大王はおおよそ同じくらいの化け物で、フリーザ様がちょっと上かもしれんぐらいでしょうか。ま、ほぼ互角かな。ただ、コルド大王はこの状態でフリーザ様最終形態(メカ)レベルってのが特筆すべき点でしょう。
コルド大王はまだ底を見せてない
コルド大王が「ひょっとしてもっと強いのでは?」と思わせるのは、変身することなく倒されてしまったことがあげられます。
フリーザ様が第一形態から3回も変身したのならば、父親のコルド大王だって変身できたのではなかろうかと。なぜばら、フリーザ様が最初に変身した姿とそっくりだからなり。
フリーザ様第二形態とそっくり
296話
コルド大王の容姿はフリーザ様の第二形態とそっくりでした。53万の戦闘力が100万以上となりさらにパワーアップを重ねたのがフリーザ様の特徴でした。いわく「このフリーザは変身をするたびにパワーがはるかに増す…」である。
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同じようにコルド大王も変身を残していたのではないかと読者が想像してしまうってものでしょう。マジのガチで息子フリーザ様と同じくまだ第二形態だったとしたら、さらに2回変身できた可能性がある。その前にトランクスにやられてしまったことになる。
実力出す前に倒された(のかもしれない)。フリーザ様の第3形態、最終形態のパワーアップっぷりを考えると、コルド大王はめちゃくちゃ強かったのかもしれんぞい。
コルド大王の「まっ…待てっ!」
332話
コルド大王はあまりのも情けなくあっけなくやられてしまいました。トランクスにまったく歯が立たず「まっ…待てっ!!!」と命乞いをしたかのような最期の言葉でエネルギー派を食らって天に召してしまいました。
もしもコルド大王ガフリーザ様と同じ第二形態の状況で真の力を出し切る前に敗れたのならば「待てっ!!(まだ本気じゃないから!変身してないから!)」と言いたかったのかもしれない。
実際、フリーザ様の変身は時間がかかってました。特に最終形態への変身には相当時間が必要でしたので、トランクスと闘ってる状況でそんな時間を取れるわけがない。
コルド大王の戦闘力は資料や媒体によってフリーザ様より強いとか弱いってバラバラなので、原作のみで判断するならばこの形態でフリーザ様と同じくらいの気をZ戦士は感じていましたから。「フリーザ様最終形態(メカでパワーアアプ)≒変身残してるコルド大王」である。
実力を出し切る前にやられてしまった?
こっから息子同様「変身をするたびにパワーがはるかに増す…」ならセルやブウよりも強くなっていたこともあり得るわけですよ。フリーザ様の変身を重ねて戦闘力上昇を考えると、この形態でフリーザ様(最終形態&メカ)と同レベルということは想像を絶する。宇宙最強じゃんか!?
コルド大王が変身できたならばロマンの塊すぎるんだ。
ただし、本当に変身できるかどうかは不明です。変身残してやられてしまった(かもしれない)コルド大王は作中最強候補になれる逸材です。はい。
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コメント
あれがコルド大王の最終形態かもしれんぞ
あとフリーザ様が一か所フローザ様になってますよ
本気出す前に相手の剣奪ってドヤ顔してうっかり負けるとか
本気出してたより恥ずかしいような気がする……
アニメだったかで、Z戦士の誰かがフリーザより遥かに上の気を持った奴が一緒にいるみたいな台詞があった気が・・・
通常時(?)のコルドがメカフリーザより強いとして、まだまだ変身が控えていると考えると、兄のクウラはフリーザより更に1つ変身出来る訳だし、とんでもない強さってことになりますね。
鳥山信者くっさ
お前、毎回いるなぁ
しかも、同じ発言しかしない
コメントがくっさ
フリーザもそうだけど普段変身してないのはやっぱり変身してると無駄に体力使うのかな
力を抑えてないと身体が耐えられないってナメック星で言われてたね
天津飯は三つ目族の末裔だから、純粋な地球人で最強はクリリンだと思う
ウーブは元の魂があれだからノーカンで
超の設定を持ち出すのも反則だけど、コルドはきちんと修行をしてたって考えたら、当時作中最強でも腑に落ちるな。
フリーザは一族の強さプラス才能でゴールデンになれたって感じかな。
フリーザ一族の中でもフリーザとコルド大王だけが突然変異的な戦闘力という設定だった筈
クウラは映画のパラレルなのでなしとして
その設定が事実なのであれば、「宇宙一の力を持つ者はかならず我が一族でなければならん」って台詞がちょっと不自然になるな。
突然変異でたまたま親子2代が強かっただけなのに「宇宙最強の一族」も何も。
この二人が特別化け物なだけで、他の一族の奴らもそれなりの強さなんだろう
エピソードオブバーダックのチルドみたいに
フリーザ第一形態くらい?
相手の強さがわかるのも実力の内
力を抑えていたコルドが変身すれば確かに最強にだったかも
大王は仮にあれが最終形態だったとしてもメカになった事でフリーザ様は更にパワーアップしてほぼ同じ気と考えると元々は大王のが強かったっぽい
ただ素質は息子であるフリーザ様が上だろうなぁって気もする
悪名が知れ渡っていたのはフリーザっぽいし
コルド王は現役退いてる感があった。
作者的にはどうせ死なすからどっちでもええやろって感じだろうけどさ。
流石に信者が気持ち悪いわ
ヤマカムさん、いつも更新とても楽しく拝見させていただいています!
ヤマカムさんのお陰で、ワンピースも読むことを再開出来ましたし、今回の記事や、ヤジロベーの記事みたいな、切り口の面白い記事も本当に楽しいです!
ヤマカムさんには、感謝しかないです!本当にありがとうございます!
コルドか…
ゲームだと忘れられてるように全く出てこないんだよなあ
ゼノバース3あたりでメカフリーザと一緒に使えるようにしてほしいわ
トランクスが来なかった時間軸では悟空がフリーザ、コルドを倒した。
悟空の性格からして、変身の余地を残したままコルドを倒すことは考えにくい。
よって、変身できたとしてもできなかったとしても、コルドの強さは人造人間未満。
メカフリーザ>フリーザ>コルドで確定ですよ
フリーザ自身は自分自身が宇宙一、コルドは一族が宇宙一と言っているので
フリーザ>コルドは間違いないです。
また、フリーザを倒したトランクスに対して、宇宙一のお前はという台詞があります。
仮にコルド>フリーザならトランクス>フリーザでコルドとトランクスどちらが強いかわからないので宇宙一を決める戦いをしよう、といった台詞になるはずです。
さらに、コルドの気がフリーザより大きいという台詞はアニオリで原作にはありません。
純粋ブウが魔人ブウの中で最強という台詞と同じでアニオリのめちゃくちゃな台詞です。
フリーザの宇宙一発言は立場的なこともあると思います。
「ドラゴンボール超_ブロリー」でコルドが現役を引退してフリーザに軍のトップを任せたので、
支配者という立場的には確かにフリーザが宇宙一と言えるでしょう。
しかしフリーザはビルスの存在を知っているし「ビルス様」なんて媚びへつらった態度をしていたので腕っぷしで最強とは思わないでしょう。
(破壊神を知ってて最強を名乗るとか恐れ多くて馬鹿げているし)
それにバータもフリーザを差し置いて宇宙一のスピードを名乗り、地球の来たばかりの初期のベジータも自分を宇宙一だと言っていました。
自分で宇宙一だと言っているキャラのセリフはあまり当てにならないと思います。
コルドはビルスの存在を知っていて、しかもビルスが神としてのプライドが高くちょっとしたことでもすぐに怒り破壊される危険があると
知っていたならば、自分が腕っぷしで最強なんて恐れ多くてとても口には出せないでしょうし(ビルスの耳に入ったら生意気だと消されかねない)
100歩譲って「一族が最強」という遠慮した言い方をしていたのではと思います。(真に有能な人は謙虚なものです)
また、公式設定でコルドが突然変異の天才でフリーザがその素質を強く受け継いだとされています。
全てではなく強く受け継いたとされているので少なからずフリーザのほうが劣った存在なのでしょう。
フリーザのほうが素質が上ならば「父を凌駕する天才」みたいに書かれるはずなので、
少なくとも潜在能力やら強くなれる可能性ではコルド>フリーザです。
そして基本的にトレーニングとかはしないらしいので、自然に成長して強くなっていく分なら少なくともナメック星編時点では
強さもコルド>フリーザでしょう。
そしてザーボンのセリフからもともとフリーザの種族は変身タイプらしいので
当然コルドもフリーザ最終形態のような角や装飾のない最終形態があるでしょう。
というよりフリーザに出来ることはコルドでもやれるでしょう。
未来で悟空がフリーザとコルドを倒したとされ、悟空がコルドが変身するのを待たないはずがないという意見はありますが、
フリーザはナメック星で悟空が再三見逃そうとしても拒否し、あげく悟空に気を与えられたのにそれを利用して不意打ちを仕掛けるなんて
卑劣な手を使ったのでどうしようもなく救いがたい悪党だと判断できるでしょう。
さすがの悟空ももはや変身を待つなんて悠長なことをして余計な被害が出るくらいならば全力を出さないままさっさと片付けたほうが良いと考えるでしょう。
意外と悟空は合理的に判断するところがありますので(ブウ編で悟天とトランクスの修行が終わるまで地上の人間たちが殺されても我慢しましたし)。
アニオリのセリフは無しとしても原作だけでもコルドのほうが強いと思える材料はありますね。
なんでみんな見逃してんだろ?
トランクスの剣を貸してもらうとき、「あの鍛え上げたフリーザの体を」ってコルド言ってるじゃん。
つまり、あのフリーザはすでにトレーニング後なわけ。
自然に成長して強くなったわけではないよ。
復活のFでフリーザが自分で「トレーニングなどしたことがありませんが」と言ってますよ
みんな見逃してるわけじゃないと思うよ。
復活のFでフリーザがトレーニングしたことないと言ってしまったので公式でコルドとフリーザの言葉に一貫性が無くなってしまっている。
コルドの「鍛え上げられたフリーザの体を~」がトランクスの武器を奪うための時間稼ぎで適当に言ったのか、
フリーザが部下の前で見栄を張って嘘を付いたのか(テスト前に俺全然勉強してないわ~とか言う学生みたいな)、
上のどちらかかもしれないけど、実際にわずか半年ほどのトレーニングで人造人間以下だった戦闘力をブウやベジットや赤ゴッドを超え、
ブルー悟空と肉薄するレベルまで上げられたのだから素質や才能が高いのは事実だろう
まぁ、2019年12月6日 11:21さんが鳥山明脚本の「復活のF」自体をアニオリで原作と関係無いという原作至上主義派でフリーザのセリフを無かったことにするなら正直話にならないけど
メカフリーザを指して機械の体に鍛え上げたって意味かもしれんな。
数ヶ月修行したらZの頃のベジットやブウを遥かに超えて神の領域に入ってブルー悟空とやりあえるほど強くなれる奴が、ずーっと界王神や人造人間以下の雑魚だったことを考えると、やっぱりトレーニングしてなかったんだと思うよ
メカフリーザ>フリーザ>コルドで確定ですよ
フリーザ自身は自分自身が宇宙一、コルドは一族が宇宙一と言っているので
フリーザ>コルドは間違いないです。
また、フリーザを倒したトランクスに対して、宇宙一のお前はという台詞があります。
仮にコルド>フリーザならトランクス>フリーザでコルドとトランクスどちらが強いかわからないので宇宙一を決める戦いをしよう、といった台詞になるはずです。
さらに、コルドの気がフリーザより大きいという台詞はアニオリで原作にはありません。
純粋ブウが魔人ブウの中で最強という台詞と同じでアニオリのめちゃくちゃな台詞です。
逆にコルドがフリーザより上回るっていうのはアニメ関連の媒体ばかりです。
そのホコリをつけた発言でトレーニングしてると思ってたんだけどな
コルドも「鍛え上げたフリーザの体を~」って言ってたし
だからゴールデンはあまり…人気作ゆえの後付け設定はやっぱ嫌だな~
復活のFとかビルスとかの超蛇足設定持って来られても(^^;
あの姿が最終形態だと自分は思いますね。
変身を残しているのならフリーザが倒された時点で
変身しなきゃいけなかったと思います。
剣のお陰だろうとそのままの状態じゃ自分も死ぬ可能性あるのに
剣を取り上げようと画策すること自体あの姿以上はないのではないのかなと思います。
剣が何でも切れる剣だと思っていた場合パワーアップしても
無意味と感じたのかもしれませんがくらわなければいいわけなので
余力があるなら最高の状態にすべきだと思いますけどね。
変身できるならやってたはずという意見の人ってたまにいるけど、仮に変身しようとしたとしてそれをトランクスが待ってくれると思う?
フリーザやクウラの変身方法を見るにあの一族の変身は気合を入れて体を徐々に変形させながら行うもので、超サイヤ人のように一瞬で変化できるものじゃないから、コルド大王はあの状況じゃ変身する時間は無かったと思うよ。
フリーザがトランクスに倒されてからコルドが戦うまでおそらく数秒しか経ってないし、仮にフリーザがやられてすぐ変身しようとしても、相手が油断してる間にさっさと倒そうとするスタンスのトランクスがコルドの変身完了まで待ってくれるわけがない。
一瞬で容赦無くフリーザが殺されたのを目の前で見てる以上、コルド自身も時間のかかる変身をするスキが無いのは分かってるはず。
トランクスはフリーザたちが変身型の宇宙人だとは知らないはずだから、コルドが何か気合を入れる素振りを見せたらすぐに攻撃してくるだろうし、
かといって変身しないままじゃ勝てない戦力をトランクスが持っている以上、コルドにあの状況で出来ることは、とりあえず落ち着いて会話をしながら剣を奪うなりして少しでもトランクスの戦力を削ぐしかやれることはないだろう。
ぶっちゃけコルド大王はあの状況としてはベストな選択をしたと思うよ。
まあトランクスが強すぎたからフリーザの復讐に付き合って地球に来た時点で詰んでたけど。
とりあえずこの記事に関しては
ビルス様とかじゃなくあくまで鳥山明原作のドラゴンボール42巻だけの
ことを言ってるように思うのでビルス様とか復活のFとか持ち出して
論ずるのは違うかなと思う。
人様の描いた作品を取り上げている以上、後付けだろうと公式設定に何か追加されたらそれも含めて論ずるのは当たり前だろう。
神と神や復活のFやドラゴンボール超は他でもない鳥山明が脚本書いてるんだし。
「〇〇までの範囲の話でそれ以降は含まない」とかたかが読者の分際で語れる立場じゃないし後付けが嫌ならそもそもこんな記事作らなきゃいい
コルドの「待て」のあとには
のちにセルがベジータに言った「完全体になれさえすれば」のような
上の変身があることをほのめかす発言があったのではないのだろうかと
推測する
好戦的なサイヤ人という認識があるから乗っかってくるだろうと…
あくまで通用するのは純粋なサイヤ人だけで
地獄を見てきたトランクスは無視するだろうけど
コルドにはそんなことを知る由も無い…
超は見たことはない
だからドラゴンボールは少年ジャンプ1995年25号の時点で終わってるので
ビルスなんてキャラは後付けどころかパラレルワールドと同じ
メカフリーザ>フリーザ>コルドで確定ですよ
フリーザ自身は自分自身が宇宙一、コルドは一族が宇宙一と言っているので
フリーザ>コルドは間違いないです。
また、フリーザを倒したトランクスに対して、宇宙一のお前はという台詞があります。
仮にコルド>フリーザならトランクス>フリーザでコルドとトランクスどちらが強いかわからないので宇宙一を決める戦いをしよう、といった台詞になるはずです。
さらに、コルドの気がフリーザより大きいという台詞はアニオリで原作にはありません。
純粋ブウが魔人ブウの中で最強という台詞と同じでアニオリのめちゃくちゃな台詞です。
ビルスとかブウとか後付だから考慮必要なし
フリーザが宇宙一
コルドが一族が宇宙一
なんだから小学生でもフリーザ>コルドとわかる
その小学生で「DBはZまでしか知らない」ってほとんど居ないだろうけどな
いやでも映画の宣伝で知るんだし
作者そこまで考えてないと思うよ?