『ワンピース』第964話〝おでんの冒険〟
光月おでん様の過去編に白ひげ海賊団が登場して盛り上がっております。
30年前の隊長達や傘下海賊の船長が昔は白ひげ海賊団メンバーで独立した者もいるのかたとか発見があり、頂上戦争を読み返して比べるのも面白いね。
今回も見所満載でした。
「あれはなんだ？」「これはどういうことだ！？」って感想がわんさかあってワンピ最高ってテンションでござる。
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964話「おでんの冒険」
ロックス海賊団壊滅から8年後
おれは前の海賊団でイヤって程思い知ってんだ
おでん様から船に乗せてくれって執拗に頼まれても白ひげは断固拒否。
その理由はおでん様は「人の下に付けるタイプの人間じゃねぇ」からなり。
なぜなら、そういうのが集まった前の海賊団でチームはヤバイことになったからだそうな。
ロックス海賊団を指してるのでしょう。
白ひげ、ビッグマム、カイドウ、シキと海の皇帝（レベル）が一同に所属していたのがロックス海賊団なり。仲間内で殺し合いが日常茶飯事だったそうだし、絶対に馬が合わないよね。仲間を家族として大切にす白ひげはイヤだったんでしょう。
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それにしても、白ひげ海賊団とおでん様一団（後の「赤鞘九人男」）が仲良くおでんを囲んで食べてるシーンは良いですねえ。すぐに打ち解けてる感じが和む。マルコとイヌアラシ＆ネコマムシはこの時から仲良くなったんだね。
白ひげ海賊団に付いていったイゾウ
戻ってください！あなたは時期将軍ですよ！？
おでん様がどのようにして白ひげ海賊団に乗ったかといえば強引に付いて行ったでした。夜逃げ同然でワノ国を出国した白ひげの思考を見抜いて鎖をぶん投げて海へ出る。そんなおでん様の思考を見抜いて止める立場だったイゾウがひっ付いて行ったと。
イゾウは後に白ひげ海賊団の16番隊隊長まで務めていたので、真相が気になっていましたけど、こういう経緯で白ひげ海賊団に乗ったのか。
まだまだ、かつてのエース状態（白ひげ絶対許さないマン）ですが、ここからどのようにエドワード・ニューゲートを「オヤジ」と慕うんでしょうね。
おでん様は、白ひげ海賊団に所属して隊長にまでなるそうですが、モモの助が「ワノ国九里」生まれなので途中で白ひげ海賊団の船を降りるのは間違いないでしょう。
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イゾウは残り続けるってことでええんだよね。
おでん様について行かず白ひげの元に残る理由が気になる。
お菊ちゃんくんの呼び方
お菊ちゃんくん
イゾウお兄様も！！
イヌちゃんもネコちゃんも
ダイジェスト形式だった過去編でイゾウとお菊ちゃんくんの兄弟関係が少なすぎて謎でしたけど、お菊ちゃんくんはイゾウを「お兄様」と呼ぶのか。さすが家柄が高い（と推測される）歌舞伎の一家だ。
イヌアラシを「イヌちゃん」、ネコマムシを「ネコちゃん」と呼んでるのは面白いっすね。現代のお菊ちゃんくんは、錦えもんを「錦様」、アシュラ童子を「アシュラさん」、河松を「河松さん」って呼んでましたけど、イヌ＆ネコは何て呼んでるんじゃろ。
確かまだ呼んだことないよね。これがキャロットとかの前で「イヌちゃん」「ネコちゃん」なんて呼ぼうものなら威厳もへったくれもないからね。
白ひげの家族認定
白ひげ「…」
今回一番「おっ！？」と思ったのは白ひげのおでん様評価よ。
おでん様を船に上げない理由は明確に述べていましたからね。
・人の下に付けるタイプじゃねぇ。そういうのが集まるとチームが…
・あんな危ねぇ奴を簡単に受け入れて家族を危険にさせらんねぇ
おでん様はヤベーやつ（出会って即斬りかかってくる）だから。人の下に付くタイプじゃないし、危ないから家族を危険に晒してしまう危険がある。白ひげは例えおでん様を気に入っても船には乗せられないってロックス海賊団の経験を踏まえて感じてたのでしょう。
で、白ひげが乗せてもいいぞって出した条件が3日間鎖を離さなかったら。おでん様は条件達成できませんでしたけど、仲間に加わることに成功します。白ひげにとって3日間鎖を離す離さないはどうでもよいことだったんだなあと。
人の下に付くタイプじゃないし、ヤバイ生物だから家族を危険に晒してしまう可能性があるからって。家族第一なんですよね。エドワードって男は！だから、鎖を離す離さない事より、白ひげ海賊団のメンバー（息子たち）が普通に受け入れて応援し出したのを見て「…」が熱い。
おそらく、マルコたちがおでん様を応援する姿を見て3日間鎖を離さなければって条件なんてどうでもいいことになって、仲間にするって決めてたと思われ。ヤベー奴だけど大丈夫って。ワノ国出港する時、「奴を気に入ったとして」云々言ってたけど、コレ絶対一目会って気に入ってるよなあとも。「息子」でなく「弟」扱いってのも新鮮。
また、イゾウがめちゃくちゃ恨んでるのはエースを彷彿させるが、どういう意図じゃろね。イゾウはこのまま白ひげ海賊団所属になると予想されるので、ドラマがありそうですね。
でさ。
トキ様の…
（続きます）
コメント
トキが持ってる刀の鞘なんですが、秋水の鞘に非常に似てるんですよね
もしかしてリョーマと関係があるんでしょうか？
リューマね
リューマなw
まだまだだね…。
白ひげ海賊団の宴会の場面で、すでにイゾウが楽しそうに酒飲んでるね
全然怒ってないっていうね笑
そりゃ、島幾つも巡るくらいは一緒に冒険してるし、おでんは凍ったり燃えたりしたのを助けてもらってるし
トキの紋様が気になった。
天「月」で「トキ」のデザインなのかなー。
そう見せてもうちょい深い意味があるとか？
上下天光って四字熟語があるらしいですね。
という事は上月も出てくるのかな(霜月が下月に当たるとして)
知らなかった。
空と水とが一つになって、明るく輝くさま。
空一面に輝く日の光が水面にも映り輝き、空と水とが一つになって、光が満ちあふれたさま。
「上下」は天地、空と水をいう。
オールブルーみたい。
トキのモデルは八百比丘尼？
たしかに、八百年生きた伝説と被りますね。
人魚食べて不老不死で800年が、
トキトキで800年と、、、
単純に空白の百年に合わせてるだけの気もしなくないですが
モデルのソースとしては有りですね(。・∀・。)d
若くして(見た目だけで実際は800歳のババーだが)自ら死を選ぶ
そんなとこも同じですしね
しかし、トキ様が何処までポーネグリフの内容を知ってるか
消えた王国や石の作り方、読み方はどうなのか？
ロジャーの偉大なる航路制覇に貢献したのかどうか
ワクワクが止まりませんですね。はい。
なのに来週休載かよチクショー
おでんの過去がワンピースの根幹に関わるらしいから、空白の百年に合わせたのではなく、むしろこれを先に設定して、空白の百年を八百年前としたのでは
古株の黒ひげをそろそろ加入させないと古株じゃなくなるんじゃ？それとも最初からいるのかな？
天月・・・ 天の月から来たかぐや姫？
日和だけ未来に飛ばされなかった理由がハッキリしたような。黒ひげがグラグラ奪ったやり方で日和にトキトキを移した。
ポーネグリフってトキの話を石に移したやつだったりして
こういう出会いだと、ももの助を身篭ってワの国へ帰還ってのが濃厚になりましたね。んで、イゾウは残留と。
ロジャーとは船上の戦いで出会ってはいて、ワの国へ勧誘に来るって感じなのかな。
それより、、、、トキ様、、、、ペロペロ（＾ω＾）
白ひげって部下の反応次第で選ぶようなキャラクターじゃない気がするし
反対押し切ってでも良いと思った奴は受け入れるでしょ
エースの加入理由だって仲間を逃がそうとして一人立ち向かったからだし
目的よりも人助け(トキ)を優先したからだと思ったけどなぁ
おでんに聞こえた女の助ける声が白ひげには聞こえなかったとは思えないし
いや白ひげ海賊団が気付かぬうちにいなくなったわけだから聞こえてないんじゃ
耳が良いって話じゃなくサンジみたいな設定なんだと思う
見聞色なんじゃない？
ワノ国には見聞色なかったけど、おでんは無意識に使えてたとか
白ひげも見聞色で聞いた可能性はあるかと
白ひげ海賊団の加入条件は仲間のために自分の目的を捨てられるって所だと思うし
ワの国を中心に考えると“月”に目がいきますが、トキ様の姓には“天”も入っています。空白の100年とともに“天竜人”と何か繋がる要素となりますでしょうか。
初代鬼徹(？)を持ってるハゲが気になるな
こいつがワノ国と関係あるのかどうか
ハゲが昔のワノ国の王かも
「天」といえば、ウラヌス。間違いない。
正誤はともかくONE PIECEの核心に迫る過去編なので、そろそろコレにも触れてくれても良い頃ですね
＞約800年前は鎖国してない？
まぁ鎖国していない時期がなければゾウとの熱い契りを交わす事なんて無理ですからねぇ。
大海賊ドールド・ロジャー！？
5こ以上の島があるってのが気になりますね。
数百年の歴史に関する文脈で触れられてますし、遥か昔は島が5こだったともとれるような。考えすぎですかね
世界政府の旗の丸も5個ですしね
逆になぜ「あの二人」が「5つしかない」と思った理由として思い浮かんだのが、すでに彼らが赤いポーネグリフの内容を知ってたから。とか
天竜人以外に「天」を名乗ってよいのだろうか？
っていうか、これだけおでん様を慕っているのに、イゾウはなんで白ひげへに鞍替えしたんでしょうかね。
・単に白ひげの方が好きになったとか？
・ゴールドロジャーへの乗船のときに一人、取り残されたとか？
・白ひげの船に残って情報収集をする必要が出たとか？
・トキ様は白ひげの船に残ったから護衛で残ったとか？
とかでしょうか。
おでん様がロジャーの船に乗り換えた理由も気になりますが、イゾウの今後も気になってます。
おでんが自分からしろひげの船に乗りたいと迫ってたのに「ロジャーに鞍替えします今までありがとう」…じゃ締りが悪いから自分が残ったとは？
イヌとネコは仲良しコンビだから一人だけ残すわけにもいかないだろうし、となると4人の中で年長なイゾウが残るしかないじゃないか。
おでんは隊長になっていたからその代わり？
おでん様に「俺の代わりに世界を見てこい」と頼まれたからとか
昔のワノ国は、もっと大きくて、空白の100年のうちに藤山が大規模噴火し、隆起して、今の標高と形、規模になったのかな？と。
トキはその削られたのか沈没したのか、消えたワノ国の領土にいたのかもしれない。
フィルムZで、火山噴火口をダイナガン使用することで噴火させ、島ごと消滅？というのがありましたのよね。藤山の噴火が人工的なのか、自然発生のものなのかは、わからないですが。
バイロ何とかが、空島を形成する成分に欠かせなくて、火山噴火で運ばれてくるって言ってたし、藤山の噴火はあったように思うんです。
個人的には旧ジャヤと、状況も環境も似てると思っています。島がどちらも隆起してるし何なら島の形状もちょっと似てる。何かしらの因果関係があるように思います。
個人的にはワノ国のあの盛り上がった台地が気になる所。
惑星基準で見ても凄い出っ張ってて海が沸いて滝になるって、その水源はどこやらな……と思ってエニエスロビーの大穴が思い浮かんだ。
底が無いくらいに深く海が流れ込む謎の大穴、つまりヘッコミがある。へっこんだ部分のでっぱりがワノ国では？
昔のワノ国は、もっと大きくて、空白の100年の時期に藤山が大規模噴火し、隆起して、今の標高と形、規模になったのかな？と。
トキはその削られたのか沈没したのか、消えたワノ国の領土にいたのかもしれない。
フィルムZで、火山噴火口をダイナガン使用することで噴火させ、島を消滅？というのがありましたのよね。藤山の噴火が人工的なのか、自然発生のものなのかは、わからないですが。
バイロ何とかが、空島を形成する成分に欠かせなくて、火山噴火で運ばれてくるって言ってたし、藤山の噴火はあったように思うんです。
なんでおでんは息子じゃなくて弟なんだろう？何か決まりがある？
月がキーワードになると、エネルが邂逅した遺跡の関係者かとも思える
やっぱ、モデルは竹取物語のかぐや姫的な？
ポーネグリフの作り方をもともと伝承した一族とか
安易か？
とうとうトキ様、ゴールドロジャー登場とかワクワクが止まりませんな。
他にも書いてしまいましたがネコイヌコンビが「世界に島が5つしかない」と思い込んでいたのは赤いポーネグリフの内容をすでに知ってたのかな、とか。
あの二人が何があって不仲になるんだ…とか。
「光月族は代々石工」ってのはやっぱり秘密だからまったく触れられないのかな？などいろいろ明らかになっているのに、あとからあとから気になることが出てきてたまりません。
おでんはルフィとゾロとサンジを合わせたようなキャラクターですね
世界に島が5つ、ってのは五大陸のことを指しているのではないだろうか
シャンクスはゴッドバレーの戦いで拾われた天竜人の孤児なのかなぁ
それだったら五老星と繋がりあるのも納得できる
↑麦わら帽の件はおそらくこの事絡みだと思います。
出身地が西の海というのだけが引っかかりますが、どうなんでしょうか。
月がつく苗字、エネルがたどり着いた月の遺跡…ここまで月が絡んでくると、いよいよ「D」は半月を表してる説が濃厚か？
犬猫が仲たがいした理由って出てましたっけ？
まだ出てません
ロジャーの顔が、完全にエースやんけw
先にエース描いて、髭足したんだろうな。
似てるけどエースの数十年後の絵を見ると完全にと言うほどは似てない
ジャンプ編集部は2020年ワンピの休載を増やして、その分鬼滅のページを増やそうと考えているならやめてほしい
1000回をどのタイミングにするのかを計算してると思います
トキ様が日和に似過ぎで、小紫=日和が和の国の人々やオロチにバレなかったが謎。。。
似過ぎではないだろう書き分けができてるラキに似てるとは思った
もしかしてワノ国が世界の始まりなんじゃない？
ワンピの世界で「姓+名」の順番で名前を呼ぶのはワノ国の名残だったりして。
>トキ様は血筋はワノ国だけど国外で生まれて育ったわけですね
逆に邪馬台国東遷説のように原ワノ国が別のところにあって、トキ様はそこから未来にとびワノ国ができたことを知る。で行く必要がありジャンプ→航海→ジャンプ→航海…の繰り返しで、当然その間にワノ国の風習も耳に入ってくるから、いつ到着しても良いように着物姿をしている、てこともあるかと。国の場所が移った理由は、天龍人との争いに負けたからとか。
自己レスで補足。
原ワノ国からトキ様がジャンプしたのは、モモと同じ理由で落ち延びるため
だから国が再興しているのを見たいので行きたがっている、だと思います
投稿お疲れ様です！
おでん様と白ひげ海賊団の打ち解けていく感じ、いいですね！
ここからロジャーと出会う展開が楽しみです！
トキ様ついに出てきましたね！
日和そっくりで、ワノ国出身っぽくて、姓が天月で800年前出身・・・
かなり重要なキャラクターになりそうですね。
おでん様がロジャーとラフテル行って歴史を知った後、
トキ様とどんな会話をするのか、気になりますね。
ワノ国出身ではないでしょ
一度も行った事ない的な事言ってるし
血筋はワノ国だけど、生まれは別だと思う
水と怪我で膨れたおでん様が天竜人のシルエットに似てる気がしたのですが、ルーツが同じってことはないですかね。
おでんのことを白ひげが珍しく『息子』ではなく、『弟』と呼んでるのも力を認めてる証拠なんでしょうね
トキ様ってワの国建国前の空白の100年よりもっと前の人で何回も未来に飛んでたりしないかな
建国の約束を見届けたかったとか
エネルのスペース大作戦に出てきたツキミ博士も月繋がりだな
あっちは月のロボットと同型のロボット作っていたから明らかに月面人関係者