『ワンピース』第964話〝おでんの冒険〟 トキ様の出生や育ちの謎やシャンクスの麦わら帽子など!

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天月トキ

トキ様きたー!

日和そっくりですね。

年齢も今の日和と同じ「26歳」ってのはデスティニーを感じさせます。

日和は「トキトキの実」を受け継いでるのか否か。

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って「天月」性でワノ国風の格好だと?

どういうことだってばよ!?

しかし、光月といい、霜月といい、「月」の姓が目立ったな。

コメントより

トキの旧姓にもたぶん…ですね!?

コメントより

964話のかゆいところ

トキ様の「天月」

コメント欄でもトキ様はおでん様が海へ出て出会った説が多かった。

半分正解で半分ハズレって感じでしょうか。

トキ様の苗字「天月」で格好がワノ国風なのってどういうことだってばよ!

ここまでワノ国の将軍は「光月」で、鈴後と白舞の大名は「霜月」と「月」に関係する苗字がワノ国の統治者でした。他の郷の大名の名前が判明していないので、もしかしたら同じように「○月」で統一されてるかもしれませんね。

で、トキ様の苗字「天月」ってのはワノ国の大名にいそうなニュアンスの苗字です。

フルネーム(苗字)までおでん様に名乗ったか分からんので何ともだけど、「天月」って普通にワノ国にいそうだよな。それこそ大名クラスで。

トキ様の気になる点

トキ様はワノ国行った事がない

私実は…!「ワノ国」へ行く事が幼き頃からの念願でございます!どうか私を「ワノ国」へお連れいただけませんか!?

今回でトキ様は約800年前から時を越えてやったえきた…空白の100年の人物であると明確になりました。そして、トキ様は格好も苗字もどう考えても「ワノ国」に連なる血筋とか家系であることも確実です。

血族的にはワノ国に属するのに、幼き頃からワノ国に行くのが念願…つまり、ワノ国へ行ったことがないってことですよね。これはどういうことなのだろうか。

「トキトキの実」能力は同じ場所のみタイムスリップ

ちなみに、トキ様の「トキトキの実」の能力は未来へ飛べる(飛ばせる)けど、場所の変更はできないと推測されます。モモの助や錦えもん達を20年後の未来へ飛ばした時も、焼けて崩壊した九里城の上階場所へタイムスリップさせてました。

920話

ピカって光って(タイムスリップして)「どさっ!」です。

場所は20年前と同じ九里城の上階へ飛ばされて、城が焼け落ちてたから地上へ落下したのでしょう。そもそも、ワノ国に行くのが幼き頃から夢と言いながら行けてないトキ様から明らか。行きたい場所は行けない!でも未来へは行ける!

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トキ様の能力って未来には渡れるけれど、居場所は変えられなそうですよね。
本人がはるか昔からおでん様の時代に渡って来ることはできても、航海ができたとも思えないです。
なので、なんらかの事情で逃げて運を天に任せて未来に渡ったとしても、
やはり空白の百年時代に住んでいた島にいると思うんです。

コメントより

トキ様は空白の100年である約800年前の人物。

格好も苗字もワノ国の民族に連なってる。それなのに、ワノ国へ行ったことがない。これから導き出されるのは、約800年前のワノ国の人は他国で暮らしてるケースもあった。もっと言えば鎖国してなかった可能性が高い。

約800年前は鎖国してない?

おでん様が世界の謎を解いたラフテル後(と思われる)ロジャー海賊団とのやり取りや「赤鞘九人男」たちへ聞かせてたのもこの説は補強する材料だな。

959話

いいかお前達…!何百年と続くこの〝鎖国〟には、光月に深く関わる理由があったのだ。そしてやがて時は満ちる。

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ワノ国が鎖国するのは光月と深く関わってたそうな。ラフテル制覇後にそれが分かったって事は、ラフテルへ行くか、もしくはポーネグリフにその「真実」があったのだろう。「ある巨大な王国」は約800年前にそれを残していた証左でもある。

えっと、ようはトキ様は血筋はワノ国だけど国外で生まれて育ったわけですね(ある巨大な王国っぽいがソースはゼロ)。ワノ国は約800年前は鎖国してなかったくさいんだよな。ある巨大な王国の遺書のようなポーネグリフ作ったのが光月家の先祖だし。掘り下げると終わらんのでまたの機会にします。

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ワノ国に行くのが念願で場所移動できないけど同じところへ未来へ行けるトキ様。

かなーり気になるね。なんでワノ国を目指すのとか、生まれも育ちもワノ国でないこととか、空白の100年の人物だったことが確定した事とか。

トキ様について

・ワノ国の血脈

・でもワノ国には一度も行ったことがない

・約800年もワノ国を目指して時の旅人してた

・なんで時を越えてまでワノ国目指すんだったばよ

おでん様の冒険は続く

全てが想像を超えていく!!

晴れて白ひげ海賊団メンバーになったおでん様。付いて行く格好になったイゾウ。密航したイヌアラシとネコマムシ。さらに加わったトキ様。このメンツが白ひげ海賊団とどんなアレコレするのかめちゃくちゃ楽しみやね。

おでん様とトキ様とネコとイヌは、少なくともモモの助が生まれる28年前にはワノ国へ行ってるはずです。イゾウはこのまま白ひげの船に残ると思うけど、その辺の経緯が面白そう。

あとね。あとね。白ひげ海賊団の宴会良すぎる。ネコマムシ(10歳)、イヌアラシ(10歳)、マルコ(15歳)、ジョズ(12歳のくせにデカイ)って海賊見習いと思われる若輩4人が肩組みながら意気投合しての同年代(同期)にしか分からん芯の打ち解けやね。

おでん様とロジャー海賊団の出会いは?

大海賊ゴールド・ロジャー

うおおおおおお!ですよ。

30年前、ロジャーはすでに「ゴール・D・ロジャー」でなく「ゴールド・ロジャー」と呼ばれてしまってる…「D」を隠されてしまってるんだなあ。もっとビックリなのはシャンクスもバギーも30年前の時点で見習い海賊としてロジャーの船にいること。

30年前(実はアナウンスされてないだけで年月経過してる可能性はある)でシャンクス(9歳)は麦わら帽子をかぶっています。

シャンクスとバギーは9歳でもうロジャー海賊団の船に乗ってたのか。ちなみに30年前っていうと劇場版「ONE PIECE STAMPEDE」のバレットが加入した年でもあります。映画のバギーはバレットを「○○さん」って先輩への尊敬が微塵も感じられなかったのは、年下だけど船に乗ったのはバギーのが先で先輩だったのかな。

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見た pic.twitter.com/L1Dc3JjRpW — 山田 (@yamakamu) August 17, 2019 ...

最も気になるのはシャンクスが9歳時で麦わら帽子装備してることでしょう。

バギーの反応的に尊敬するロジャー船長がもとはかぶっていたものって認識無かったのは明白で(麦わら=シャンクスって思ってた)、シャンクスのが先にロジャーの船乗ったと考えたが、38年前のロックス海賊団と対峙する時はすでにロジャーは麦わら帽子でなかった。

957話

麦わら帽子を「ロジャー→シャンクス」の間に一人挟んでないとしたら、シャンクスって赤ん坊か1歳でロジャーに拾われて、麦わら帽子をもらった可能性もあるかなあ。9歳ですでに海賊見習いのシャンクス&バギーを見ると、この説が濃厚かも?

ロジャーはこれから白ひげ海賊団と対峙しておでん様をスカウトすることになるのかな。めちゃくちゃ楽しみやね!伝説は止まらない!

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おでん様の過去編は、白ひげの船に乗って、トキ様と出会ったり、ロジャーが出てきたりめちゃくちゃ盛り上がっておりますね。 本日は、...

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コメント

  1. 匿名 より:

    トキが持ってる刀の鞘なんですが、秋水の鞘に非常に似てるんですよね
    もしかしてリョーマと関係があるんでしょうか?

  2. 匿名 より:

    白ひげ海賊団の宴会の場面で、すでにイゾウが楽しそうに酒飲んでるね

  3. 匿名 より:

    トキの紋様が気になった。
    天「月」で「トキ」のデザインなのかなー。
    そう見せてもうちょい深い意味があるとか?

  4. 匿名 より:

    上下天光って四字熟語があるらしいですね。
    という事は上月も出てくるのかな(霜月が下月に当たるとして)

    • 匿名 より:

      知らなかった。

      空と水とが一つになって、明るく輝くさま。
      空一面に輝く日の光が水面にも映り輝き、空と水とが一つになって、光が満ちあふれたさま。
      「上下」は天地、空と水をいう。

      オールブルーみたい。

  5. 匿名 より:

    トキのモデルは八百比丘尼?

    • 匿名 より:

      たしかに、八百年生きた伝説と被りますね。

      • 野良猫 より:

        人魚食べて不老不死で800年が、
        トキトキで800年と、、、

        単純に空白の百年に合わせてるだけの気もしなくないですが
        モデルのソースとしては有りですね(。・∀・。)d
        若くして(見た目だけで実際は800歳のババーだが)自ら死を選ぶ
        そんなとこも同じですしね

        しかし、トキ様が何処までポーネグリフの内容を知ってるか
        消えた王国や石の作り方、読み方はどうなのか?
        ロジャーの偉大なる航路制覇に貢献したのかどうか
        ワクワクが止まりませんですね。はい。

        なのに来週休載かよチクショー

        • 匿名 より:

          おでんの過去がワンピースの根幹に関わるらしいから、空白の百年に合わせたのではなく、むしろこれを先に設定して、空白の百年を八百年前としたのでは

  6. 匿名 より:

    古株の黒ひげをそろそろ加入させないと古株じゃなくなるんじゃ?それとも最初からいるのかな?

  7. 匿名 より:

    天月・・・ 天の月から来たかぐや姫?

  8. 匿名 より:

    日和だけ未来に飛ばされなかった理由がハッキリしたような。黒ひげがグラグラ奪ったやり方で日和にトキトキを移した。

  9. 匿名 より:

    ポーネグリフってトキの話を石に移したやつだったりして

  10. 匿名 より:

    こういう出会いだと、ももの助を身篭ってワの国へ帰還ってのが濃厚になりましたね。んで、イゾウは残留と。
    ロジャーとは船上の戦いで出会ってはいて、ワの国へ勧誘に来るって感じなのかな。

    それより、、、、トキ様、、、、ペロペロ(^ω^)

  11. めぼ より:

    白ひげって部下の反応次第で選ぶようなキャラクターじゃない気がするし
    反対押し切ってでも良いと思った奴は受け入れるでしょ
    エースの加入理由だって仲間を逃がそうとして一人立ち向かったからだし
    目的よりも人助け(トキ)を優先したからだと思ったけどなぁ
    おでんに聞こえた女の助ける声が白ひげには聞こえなかったとは思えないし

    • 匿名 より:

      いや白ひげ海賊団が気付かぬうちにいなくなったわけだから聞こえてないんじゃ

      耳が良いって話じゃなくサンジみたいな設定なんだと思う

      • 匿名 より:

        見聞色なんじゃない?
        ワノ国には見聞色なかったけど、おでんは無意識に使えてたとか
        白ひげも見聞色で聞いた可能性はあるかと

  12. めぼ より:

    白ひげ海賊団の加入条件は仲間のために自分の目的を捨てられるって所だと思うし

  13. 橘 護 より:

    ワの国を中心に考えると“月”に目がいきますが、トキ様の姓には“天”も入っています。空白の100年とともに“天竜人”と何か繋がる要素となりますでしょうか。

  14. 匿名 より:

    >約800年前は鎖国してない?

    まぁ鎖国していない時期がなければゾウとの熱い契りを交わす事なんて無理ですからねぇ。

  15. より:

    大海賊ドールド・ロジャー!?

  16. brian より:

    5こ以上の島があるってのが気になりますね。
    数百年の歴史に関する文脈で触れられてますし、遥か昔は島が5こだったともとれるような。考えすぎですかね

    • 匿名 より:

      世界政府の旗の丸も5個ですしね

    • つぎ より:

      逆になぜ「あの二人」が「5つしかない」と思った理由として思い浮かんだのが、すでに彼らが赤いポーネグリフの内容を知ってたから。とか

  17. 匿名 より:

    天竜人以外に「天」を名乗ってよいのだろうか?

  18. 匿名 より:

    っていうか、これだけおでん様を慕っているのに、イゾウはなんで白ひげへに鞍替えしたんでしょうかね。

    ・単に白ひげの方が好きになったとか?
    ・ゴールドロジャーへの乗船のときに一人、取り残されたとか?
    ・白ひげの船に残って情報収集をする必要が出たとか?
    ・トキ様は白ひげの船に残ったから護衛で残ったとか?
     とかでしょうか。

    おでん様がロジャーの船に乗り換えた理由も気になりますが、イゾウの今後も気になってます。

    • 匿名 より:

      おでんが自分からしろひげの船に乗りたいと迫ってたのに「ロジャーに鞍替えします今までありがとう」…じゃ締りが悪いから自分が残ったとは?
      イヌとネコは仲良しコンビだから一人だけ残すわけにもいかないだろうし、となると4人の中で年長なイゾウが残るしかないじゃないか。

    • 匿名 より:

      おでんは隊長になっていたからその代わり?

    • 匿名 より:

      おでん様に「俺の代わりに世界を見てこい」と頼まれたからとか

  19. 匿名 より:

    昔のワノ国は、もっと大きくて、空白の100年のうちに藤山が大規模噴火し、隆起して、今の標高と形、規模になったのかな?と。
    トキはその削られたのか沈没したのか、消えたワノ国の領土にいたのかもしれない。
    フィルムZで、火山噴火口をダイナガン使用することで噴火させ、島ごと消滅?というのがありましたのよね。藤山の噴火が人工的なのか、自然発生のものなのかは、わからないですが。
    バイロ何とかが、空島を形成する成分に欠かせなくて、火山噴火で運ばれてくるって言ってたし、藤山の噴火はあったように思うんです。

    • 匿名 より:

      個人的には旧ジャヤと、状況も環境も似てると思っています。島がどちらも隆起してるし何なら島の形状もちょっと似てる。何かしらの因果関係があるように思います。

    • 匿名 より:

      個人的にはワノ国のあの盛り上がった台地が気になる所。
      惑星基準で見ても凄い出っ張ってて海が沸いて滝になるって、その水源はどこやらな……と思ってエニエスロビーの大穴が思い浮かんだ。
      底が無いくらいに深く海が流れ込む謎の大穴、つまりヘッコミがある。へっこんだ部分のでっぱりがワノ国では?

  20. 匿名 より:

    昔のワノ国は、もっと大きくて、空白の100年の時期に藤山が大規模噴火し、隆起して、今の標高と形、規模になったのかな?と。
    トキはその削られたのか沈没したのか、消えたワノ国の領土にいたのかもしれない。
    フィルムZで、火山噴火口をダイナガン使用することで噴火させ、島を消滅?というのがありましたのよね。藤山の噴火が人工的なのか、自然発生のものなのかは、わからないですが。
    バイロ何とかが、空島を形成する成分に欠かせなくて、火山噴火で運ばれてくるって言ってたし、藤山の噴火はあったように思うんです。

  21. 匿名 より:

    なんでおでんは息子じゃなくて弟なんだろう?何か決まりがある?

  22. 匿名 より:

    月がキーワードになると、エネルが邂逅した遺跡の関係者かとも思える
    やっぱ、モデルは竹取物語のかぐや姫的な?
    ポーネグリフの作り方をもともと伝承した一族とか
    安易か?

  23. つぎ より:

    とうとうトキ様、ゴールドロジャー登場とかワクワクが止まりませんな。

    他にも書いてしまいましたがネコイヌコンビが「世界に島が5つしかない」と思い込んでいたのは赤いポーネグリフの内容をすでに知ってたのかな、とか。
    あの二人が何があって不仲になるんだ…とか。

    「光月族は代々石工」ってのはやっぱり秘密だからまったく触れられないのかな?などいろいろ明らかになっているのに、あとからあとから気になることが出てきてたまりません。

  24. 匿名 より:

    おでんはルフィとゾロとサンジを合わせたようなキャラクターですね

  25. 匿名 より:

    世界に島が5つ、ってのは五大陸のことを指しているのではないだろうか

  26. よる より:

    シャンクスはゴッドバレーの戦いで拾われた天竜人の孤児なのかなぁ
    それだったら五老星と繋がりあるのも納得できる

  27. 匿名 より:

    月がつく苗字、エネルがたどり着いた月の遺跡…ここまで月が絡んでくると、いよいよ「D」は半月を表してる説が濃厚か?

  28. 匿名 より:

    犬猫が仲たがいした理由って出てましたっけ?

  29. 匿名 より:

    ロジャーの顔が、完全にエースやんけw
    先にエース描いて、髭足したんだろうな。

  30.   より:

    ジャンプ編集部は2020年ワンピの休載を増やして、その分鬼滅のページを増やそうと考えているならやめてほしい

  31. 匿名 より:

    トキ様が日和に似過ぎで、小紫=日和が和の国の人々やオロチにバレなかったが謎。。。

  32. 匿名 より:

    もしかしてワノ国が世界の始まりなんじゃない?
    ワンピの世界で「姓+名」の順番で名前を呼ぶのはワノ国の名残だったりして。

  33. 匿名 より:

    >トキ様は血筋はワノ国だけど国外で生まれて育ったわけですね
    逆に邪馬台国東遷説のように原ワノ国が別のところにあって、トキ様はそこから未来にとびワノ国ができたことを知る。で行く必要がありジャンプ→航海→ジャンプ→航海…の繰り返しで、当然その間にワノ国の風習も耳に入ってくるから、いつ到着しても良いように着物姿をしている、てこともあるかと。国の場所が移った理由は、天龍人との争いに負けたからとか。

    • 匿名 より:

      自己レスで補足。
      原ワノ国からトキ様がジャンプしたのは、モモと同じ理由で落ち延びるため
      だから国が再興しているのを見たいので行きたがっている、だと思います

  34. 匿名 より:

    投稿お疲れ様です!

    おでん様と白ひげ海賊団の打ち解けていく感じ、いいですね!
    ここからロジャーと出会う展開が楽しみです!

    トキ様ついに出てきましたね!
    日和そっくりで、ワノ国出身っぽくて、姓が天月で800年前出身・・・
    かなり重要なキャラクターになりそうですね。

    おでん様がロジャーとラフテル行って歴史を知った後、
    トキ様とどんな会話をするのか、気になりますね。

    • 匿名 より:

      ワノ国出身ではないでしょ
      一度も行った事ない的な事言ってるし
      血筋はワノ国だけど、生まれは別だと思う

  35. より:

    水と怪我で膨れたおでん様が天竜人のシルエットに似てる気がしたのですが、ルーツが同じってことはないですかね。

  36. K より:

    おでんのことを白ひげが珍しく『息子』ではなく、『弟』と呼んでるのも力を認めてる証拠なんでしょうね