船内でも〝仲間殺し〟も絶えない凶暴な一味だった
財宝に興味なし・船員との絆を重んじる白ひげが、儲け話のために結成されて仲間殺しも茶飯事の海賊団に所属していたというのがすごい違和感
この経緯で嫌気さしてそういう『家族』を作るようになったんだろうか。だろうな……
>コメントより
仲間殺しが絶えない船に居た経緯が
あるから仲間殺しを鉄の掟として禁止したんだろうな>コメントより
面白い意見ですね!
実際その通りの可能性が高いかなと。白ひげ海賊団において「仲間殺し」は最もやっちゃなんねぇ事で鉄の掟である。
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元ロックス海賊団白ひげ
白ひげ海賊団は仲間殺しはNG
159話
おれは今〝重罪人〟を追ってる…。最近〝黒ひげ〟と名乗ってるらしいが、もともとは〝白ひげ海賊団〟の二番隊隊員。おれの部下だ。海賊船で最悪の罪…奴は〝仲間殺し〟をして船から逃げた
もともとエースはサッチ(4番隊隊長)を殺害したティーチを追ってグランドラインを逆走してました(冷静に考えるとエースも凄い航海術持ってるな)。いわく「海賊船で最悪の罪〝仲間殺し〟」をしたと。
海賊船で仲間殺しけっこうある。四皇のビッグマムなんて実の息子の寿命奪っちゃったしね(オペラ、モスカート)。海賊全般に言えることでなく「白ひげ海賊団」においてのルールだったのでしょう。434話では「最もやっちゃならねぇ」「鉄の掟」であるとも。
白ひげ海賊団は「仲間殺し」はやってはいけない鉄の掟。そのルールは所属していたロックス海賊団の影響っぽいね。「〝仲間殺し〟も絶えない」ことに嫌気が指してて「家族」である白ひげ海賊団を結成したと考えると色々と納得ですね。
せっかくなので白ひげについてでも…。
出身は「無法の島(スフィンクス)」
909話
貧しさゆえに「天上金」を払えず世界政府に加盟できず。非加盟国はだいたいそうだが、海賊も人攫いも横行する〝無法の島〟になる。国は滅び不幸な孤児ばかりが増え、オヤジもその一人だったんだよい
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白ひげの出身は「無法の島」。天上金が払えず世界政府非加盟で海賊と人攫いが横行する無法地帯の孤児だったそうな。「VIVRE CARD」によるとこの島は「スフィンクス」というらしい。ずっと目をかけてた「故郷」の島。
大航海時代で荒れていた魚人島をナワバリとして保護したのは自分の生まれ故郷と同じ境遇だったからなのでしょうね。
白ひげは生涯の全財産をかけてこの島に滝で隠れた村を作っていました(マルコはこの村出身っぽい?)。これなら世界政府にも見つかり難く平和に暮らせるね。現在はウィーブルに狙われることを示唆されてます。
世界政府非加盟の島で孤児として幼少期を過ごしたニューゲートは若くして海へ出て海賊になります。
幼少期で海賊になる
幼少期早々に海に出て海賊なってからも
世界政府非加盟の「スフィンクス」では家族は元からおらず友人はいた模様。その友人もすでに亡くなってるそうな。何より幼少期早々に海に出て海賊になったというのはビックリですね。
子供の海賊って『ワンピース』だと昔のドフラミンゴ海賊団にいたけど(ロー、ベビー5、バッファロー、デリジャー)、あんな感じだったのかな。まあ、普通に考えれば雑用係とか海賊見習いになりそうな気もしますけど…。
幼少期で海に出て「どっかの海賊団」で海賊見習いしていたといったところでしょうか。ちなみに、「ロックス海賊団」ではないと思われる。ハチノス島に儲け話で集まったのは大分後でしょう。
若かりし頃のニューゲート
576話
ガキの頃から…欲しかったものがある。家族
頂上戦争時にちょこっと描かれた若かりし頃のニューゲート。まだ海賊団の船長ではなく、ただのクルーだったことが伺えます。これが「ロックス海賊団」だったのかは不明。957話で描かれたロックス時代のニューゲートは既に立派なトレードマークの「白ひげ」が確認できますからね。
船長と思わしき帽子を被ってる者も「ロックス・D・ジーベック」ではなさそう。船長写ってますしね。幼少期に海へ出て海賊になった船で成長したのか、別の船に移籍したのかは不明ですが、若い頃のロックス加入前のシーンだと思われる。10代~20代ぐらいでしょうか。
ニューゲートがいた海賊の船長
若い頃のニューゲートが所属してた海賊の船長。白ひげ生やしてるのがちょっと気になる。どれくらい後のニューゲートが影響受けたのかは分かりませんけどね。つーかさ、この海賊団も相当だったんじゃないかな。
おそらく50~60年ぐらい前だと思うんだけど、ニューゲートが所属してたならめっちゃ戦力あるよね。この頃のニューゲートは最上大業物12工「むら雲切」も持って無さそうだし、「グラグラの実」を食べてたかも不明だけど、そんなんなくてもニューゲトの強さは半端なかったからね。
ロックス時代よりも前の海賊ってどういう勢力だったんだろ。「ルンバー海賊団」所属だったブルックは「ゴール・ロジャーというルーキーが昔いた様ないなかった様な…」(506話)と言ってました。ルンバー海賊団は52年前に壊滅したので、この時代の海賊たちがちょいきになる。
この海賊団を抜けたのか潰されたのかは定かではありませんが、ニューゲートは独立することなく「ロックス海賊団」に所属。
ロックス海賊団時代の白ひげ
海賊島ハチノスで集められた個性の集団
ロックス海賊団時代のニューゲートには立派な「白ひげ」が生えてます。ちなみにロジャーはニューゲートでなく「白ひげ」と呼んでいた(白ひげは「ロジャー」呼び)ので、立派な白ひげが生えてから出会ったのかな。それとも「エドワード」呼びだったのが「白ひげ」呼びに変わったのか。
38年前となると、ニューゲートは36歳です。40年前だと34歳。まだまだ若いよね。「白ひげ」でなく「黒ひげ」じゃねーのって気もしますが、若くして白髪の人もいるので30代で白ひげだったのかな。
またここで最上大業物12工「むら雲切」を持ってる。
いつ手に入れたんだろ。ロックス海賊団加入前か加入後なのか。
ニューゲートは財宝にも「ワンピース(ひとつなぎの大秘宝)」にも興味がなかったのに、「一つの儲け話」で集まったってのは興味深いですね。まあ、故郷の島で村を作ってたのでまったくお金に興味ゼロってわけでもないでしょうけど…。
白ひげに関しては単に村に送る金の為に入ったんじゃないの?
マルコが『汚い金も』みたいなこといってたし>コメントより
私はロックス海賊団は「デービーバックファイト」で結成された説を想像してるので、白ひげはかなり無理矢理か嫌々加わってそうかなって思ってます。
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576話で描かれた若き日のニューゲートの海賊団は財宝大好きは顕著だったが仲良く楽しそうにしてた。それと比べるとロックス海賊団は「仲間殺し」が絶えず、しかも皆仲悪く語ることなかったそうなので、「家族」を欲してたエドワードの理想と対局だったのでしょう。
そりゃ「白ひげ海賊団」結成したら仲間殺しを最もやっちゃいけない鉄の掟にして、家族を作るわなぁと。
ゴッドバレー事件の謎
ゴッドバレー事件
カイドウが負けたり処刑されたりしたのは若手だったロックス時代の頃なのだろうか?
>コメントより
ロックス以外のロックス海賊団の面々が悠々と逃げおおせている(?)のが不思議に感じます。
>コメントより
「ゴッドバレー事件」は島そのものが跡形も無く消えたことも気になるけど、メンバーの殆どが海軍に捕らえられていないのも気になるところ。「ロックス・D・ジーベック」はこの世にいないと言われており、ロックス海賊団もここで終わった。船長ロックスだけなのか!?
しかし、ニューゲート(当時36歳)、リンリン(当時30歳)、カイドウ(当時見習い)、シキに銀斧にキャプテン・ジョンに王直とか普通に逃げおおせてる謎。描写見ると白ひげやビッグマムは主力で幹部っぽい。
島が跡形も無いのに船長だけどうにかしたので逃がすとも思えんよなぁ。クルーが健在で後に独立して大海賊団を作ってる。海軍に捕らえられたりしなかったのだろうか。もちろん何人か捕らえられた可能性あるけど…。
白ひげといえば逃げないことに定評がありますからね。
576話
その誇り高き後ろ姿には…あるいはその海賊人生に一切の〝逃げ傷〟なし!!!
嫌々だったかもしれんがロックス海賊団に所属してて船長がやられたからって逃げるとは思えんよなぁ。謎が多すぎる「ゴッドバレー事件」。
※追記
ゴッドバレーですが「現在、跡形もなく消えている」としかセンゴクは言ってないので、『ゴッドバレー事件』と『島の消滅』の時間軸は別な気がします。
ゴッドバレー事件が終結した後に、唐突に島が消えたって感じじゃないかなぁ?>コメントより
同意見。
勝利した直後と思われるボロボロのガープの後ろで喜ぶ海兵達が描かれてますし、さすがに目の前でしまふっ飛ばされてあの喜び方はおかしい。あくまでもガープ勝利後、事件もみ消しのためにやったのかと
>コメントより
ウィーブル実子じゃない
白ひげとバッキン
白ひげとバッキンはロックス海賊団で同じ船に乗っていた。その時の子供がウィーブルで「エドワード・ウィーブル」を名乗っていますが、38年前にロックス海賊団が壊滅したなら実子は無さそう…。
ウィーブルの年齢は35歳でゴッドバレー事件以後に生まれてる、古株のマルコが白ひげとバッキンの関係を良く知らない事から白ひげの実子という可能性が薄れてる
>コメントより
ウィーブル35歳なのでニューゲートの子じゃないねぇ。
まあ、ロジャーの子・エースを2年間も産まなかったポートガス・D・ルージュの例もあるので、もしかしたら3年産まずにいた可能性もゼロではないけど。流石にないかな。
※追記
バッキンが「40年近く前にオヤジと同じ船に乗ってた」のがロックス海賊団とは明言されていない。「3年産まずにいた」なんて無茶な理屈を立てなくても、ロックス解散(38年前)→白ひげとバッキンが同じ船に(38~35年前)、という可能性もあるのでは?
>コメントより
「白ひげ」海賊団結成
58巻SBS
海賊団の一員はみんな息子なり。総勢1600人の息子である。息子の中でも特に古株なのはマルコとジョズとビスタ。シキが脱獄した22年前時点(0巻)で白ひげ海賊団にいるのが確認できます。
また、白ひげ海賊団隊長について尾田っちは59巻のSBSで以下のように…。
船長白ひげ、そして16人の隊長達。この16人は立場上、同等です。番号が若いから必ずしも強いというわけではありません。同列です。16チームによって構成されているのが白ひげ海賊団です。傘下の43の海賊団。これは白ひげのいち味ではありませんし、普段はバラバラの活動をしています。
16人の隊長達は強さ順ではない。1番隊隊長のマルコが実質副船長でニューゲート亡き後は白ひげ海賊団を率いていました。最初の息子になった可能性は高そう。マルコは45歳なので38年前は7歳か。うーん、ロックス海賊団が潰れた後すぐ結成ってわけじゃないのかな。
昔はおでん様も隊長だったそうです。2番隊はずっと空き番、(おそらく元「赤鞘九人男」)イゾウが16番隊なのでどちらかの隊長かな。てことはおでん様も白ひげの息子だったんだよね。
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25年前(ロジャーの時代)まではロジャー海賊団のライバルでもありました。この辺から2年前時のように16番隊(各100人)の総勢1600人規模だったかは不明。まあ、独立してゼロから駆け上がっていったのかな。
434話では「ロジャーの船とはよく戦りあったせいで殺し合いの中で妙な顔馴染みになった…」とも。ロジャーがグランドライン制覇後には酒を飲み食わすような仲なのがいいね。
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白ひげはロックス海賊団時代もロジャーと鎬を削ってた時代も海賊っぽい帽子なのが特徴的。22年前のシキと飲んでた時までは白い海賊帽被ってる。
2年前…どころか20年以上前の魚人島ナワバリ宣言時は若い頃と同じ黒バンダナ姿です。なぜ白い海賊帽を被らなくなったんだろ?なにか意味あるんだろうか。ただのファッションかもしれんが…。
そんなこんなで、若い頃に所属してた海賊団のこと。ロックス海賊団に入った経緯。そして独立して「白ひげ海賊団」を作った詳細など。作中では描かれないかもしれんが気になるなぁ。ロックス海賊団を反面教師にして「仲間殺し」をタブーにしたのは間違い無さそう。
コメント
>マルコは45歳なので38年前は17歳か
いや、7歳ですね。
しれっと修正しました。
仲間殺しのショックでヒゲが白くなったとか?
35歳のウィーブルが白いひげですし、30代で白ひげなのは別におかしくない世界なのかも
もともと白い毛色なんじゃね
ロビンのお母さんのオルヴィアも髪の毛真っ白だったしな
ロックス時代の武器
むら雲切とは限らないのでは?
薙刀タイプの武器を使ってただけとか
今思えば………、ロジャーと白ひげの酒盛りはワノ国でやってる気が。ココでおでん様がロジャーの船から白ひげに移ったタイミングかな?
ああ、その説面白いな!
おでん様が移ったのも、おでん様の目的のために必要だったからってことだろうし。おでん様はロジャーの船に乗るべく平穏に移った感じだしな。
ねこまむしとマルコのやりとり見てもそんな感じ。
なるほど。すると移ったおでん様の穴埋めのためにイゾウが白ひげ海賊団に入った線もある?
って勘違い。ロジャー→白ひげでしたねおでん様は。
そういや、ヒルルクが見た桜ってワノクニじゃないの?
子供時代にもう白いから生まれつき白なんじゃ?
バッキンが「40年近く前にオヤジと同じ船に乗ってた」のがロックス海賊団とは明言されていない。「3年産まずにいた」なんて無茶な理屈を立てなくても、ロックス解散(38年前)→白ひげとバッキンが同じ船に(38~35年前)、という可能性もあるのでは?
光月おでんは一時期息子だったが白ヒゲはワノクニに助けに行けなかったんだろうか
ビックマム、シャンクス、海軍と牽制しあってたからだろうか
二十年前のシャンクスに白ひげとやりあえるだけの力があるとはちょっと思えないんだが
史実の海賊、アン・ボニーとメアリ・リードは妊婦を殺すのはキリスト教的にダメなのを利用して獄中で看守を誘惑し妊娠することで死刑を逃れた逸話がありますけど、これをモデルにするというのはどうでしょう?
名前のモデルにはなってませんけど、ビッグマムとパッキンは子供を利用して死刑を遅らせ逃げ延びた、パッキンはリンリンより実力で劣るので長く獄中にいた≒腹に子を宿し続けた
まああの海軍が腹に子がいる程度で処刑を待つとも思いにくいですし、ウィーブル実子説を残すこじつけのようなものですが
ゴッドバレーですが「現在、跡形もなく消えている」としかセンゴクは言ってないので、『ゴッドバレー事件』と『島の消滅』の時間軸は別な気がします。
ゴッドバレー事件が終結した後に、唐突に島が消えたって感じじゃないかなぁ?
同意見。
勝利した直後と思われるボロボロのガープの後ろで喜ぶ海兵達が描かれてますし、さすがに目の前でしまふっ飛ばされてあの喜び方はおかしい。あくまでもガープ勝利後、事件もみ消しのためにやったのかと
ロックスが船長命令で「敵中を突っ切って行け!そのまま振り返るな!」と言ったというのはどうだろう?
敵のド真ん中を突っ切って、そのまま堂々と行ってしまった(追撃チャンスすら敵側に許さない(=逃げ傷を受けない)くらい圧倒した)という「こんな撤退があるか!」とやられた敵側が叫ぶようなアグレッシブな転進をかましたとかなら逃げたとは白ひげ本人が「そうでもない、若ぇ頃に逃げたこともある」と詳しく敬意を話しても「それのどこが撤退だ」と誰も認めないんじゃ?
ロックス海賊団時代のことは黒歴史として封印してほとんど話してなかったなら、それはそれで知られないだろうし
それと、この頃は七武海もなく海軍側もまとまった戦力が揃ってなかったとなると、ガープ&ロジャーがロックスを1VS2で追い込む構図に持ち込みでもしないと勝てる目がぶっちゃけ見えないレベルの面子、
そしてまとめられる奴がいると言われても信じられないような集団(仲間殺しも絶えなかったようだし)でもあるので、ロックス船長がいなくなった後に四分五裂して自然消滅した感じじゃないかな
遺産とかナワバリとかの分配をどうするかで幹部の中で派閥ごとに別れて数年くらい半ば内戦状態で揉め続けて、バッキンが白ひげの派閥に属していたとすれば一応ウィーブルが35歳でもいける気も
投稿お疲れ様です!
若いころから仲間を大事にして、家族を欲しがっていて、
独立した後も自身の海賊船で仲間殺しをタブーにしていた
白ひげがロックス海賊団に入っていたのには違和感がありますよね。
ロックスやカイドウ、ビックマムとは人間性が大分違うので、
何か違う目的がある感じがしますよね。
やはり村を作るためにどうしても金が必要だった、という感じかもですね。
尾田先生も
「ワンピースに潜む一つの伝説を紹介します。白ひげが関係してくるかもしれません。」
と言っていることから、ロックスの過去編とかやってもらえれば
白ひげの過去の立ち振る舞いとか見れるかもですね!
それと一緒に若かりしカイドウとビックマムを見れるとさらにうれしいですね!
そういえば、カイドウはビッグマムにでかい借りがあるらしいという話がありましたよね
ロックス壊滅の時に救われたとか?
いえ、童貞を卒業させてもらいました
解童貞ですね