オロチは未だに侍達を確認したわけではないそうな。
それでも情報は確かだと豪語しています。
これは20年前から飛んできた「赤鞘九人男」に内通者はいないって意味なのだろうか。それとも姿だけ見てないけど情報提供者はいるって意味なのか。もう分からんでござる。
内通者なんていない！？
オロチは盗聴してるだけ？
オロチと電伝虫（？）
わしとて未だ侍達を確認しておらぬ。20年前の〝昔〟から人が飛んで来た…！？あの燃える城から！？誰かの首を実際に見せねば、いや見せた所で信じ難き事象！！
オロチは錦えもんたちが20年前に燃える城から脱出して生きていたでなく、20年前からタイムスリップしたことを半信半疑ながら知ってる。本人も信じられん事象なのに情報は確かだとも。
ちょくちょくコメントで貰う盗聴してることもあり得る？
オロチの隣にある電伝虫（渦巻貝でないのでタニシではないと思う）が気になる。これ使って爆破などの連絡してるってこと？スマシとも通話できるのかな。で、このアイテム気になるマン。
親分タニシの説明を聞いた時から「これ絶対盗聴されるだろ」と思っていました。
＞コメントより
……スマシの親分タニシって、何処に繋がってんですかね？
＞コメントより
内通者なんていなくて、スマシの情報を得ているだけなのでは？ 国を牛耳っているんだから、全情報が流れていてもおかしくないはず。
＞コメントより
「スマシ」と「親分タニシ」を構造上盗聴し放題な気もしますからね。
ワノ国の通信手段「スマシ」
946話
ワノ国の「スマートタニシ」には〝念波〟が弱ェって弱点がある！個々のタニシの念波はまず各郷に一匹はいちゃう「親分タニシ」に送られ…そーこから念波を飛ばす方式なの
スマシでの念波は電伝虫みたいに直でやり取りするわけではありません。
一度、親分タニシに送られ、それぞれの念波を飛ばす仕組みである。
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この親分タニシは事実上、郷の会話の全てが一度通過するわけですね。もしかしたら親分タニシの上に「大親分」みたなにワノ国全てを一度集約するものがあるかもしれん。なくても親分を通り会話を簡単に聞けそう。
まあ、ぶっちゃけ話、かなり盗聴し放題なシステムであると。
オロチの「確かな情報」ってのはスマシのやり取りを聞いていた会話そのものって可能性が微粒子レベルで存在する。何とも言えませんけど。
作中で描写されたスマシのやり取りが全てでないので、「20年タイムスリップしたこと」「モモの助と錦えもんとカン十郎と雷ぞうの4人がゾウへ向かったこと」「日和の生存と潜伏場所」「サニー号の場所」もスマシでやり取りして聞かれていたのなら納得できる説ではある。
「兎丼」だけ外したこと
955話
兎丼が無事？何だ誤報か…！？
信用ならねぇマネしやがって…。まあ、こっちを抑えりゃ十分化。
盗聴してた説だと「兎丼」を「誤報か」「信用ならねぇマネしやがって」に関しては一番筋が通る（ような気がする）。今回「情報は確か」と豪語してるのに、兎丼は実際制圧されたのに誤報に済ませていました。
例えば内通者がオロチに知らせたとしたら、全然「情報は確か」じゃないじゃん。「信用ならねぇマネ」ってのは内通者とかでなく、スマシの通話内容だったらこの言葉も腑に落ちる。
952話
カリブーの能力で兎丼を通信不可にした後、スマシで「採掘場を占拠」したというやり取りを錦えもんと雷ぞうはしていました。一方で同じくスマシでお玉ちゃんのきびだんご能力でババヌキは「異常なし」と報告している。通話だけ聞けたらどっちが正しいねんって感じになるね。
で調べさせたと。
「信用ならねぇマネ」ってのは錦えもんの通話内容を指して言ったのかな。
ただし、通話を盗聴してただと、拠点を編笠村にするとか反乱軍が各郷のどこにいるかなどを聞けるので、さっさと兵送って一網打尽にできるじゃん！って気もしますが…。いや、慎重だからこそ前日に芽を潰す実行したのかもしれんな。
常影港へ続く大橋をピンポイントで爆破するのは各郷に反乱軍いるのを正確に把握してた証左だし、伊達港で船の整備してたので爆破もスマシでやり取りしてました。
というわけで、オロチはスマシの通話を盗聴してた説！有りだと思います。
狂死郎がきっとなんとかしてくれる！
「花の都」通れば行ける
花の都へのルートは何処からでも行けますよね。そして、そこの留守番は、狂死郎と。
この繋がり、偶然には、思えないですよね…
狂死郎に期待してしまいます！
＞コメントより
先入観を全部捨てて、オロチが×印を付けた絵だけを見つめれば
「花の都」経由で、全ての郷は繋がったまんまですからね
狂四郎が手引きするか、火祭りのドンチャン騒ぎに乗じるかすれば、トカゲ港への集合は可能っちゃ可能＞コメントより
確かによく見たら、全て花の都経由で繋がってますね。これは完全に狂四郎が手引きして、遅れてくる展開ですわ。
＞コメントより
一見すると通過不可能に見えて「花の都」を経由すればどことも繋がっているのは意味深ですね。「花の都」で留守番する狂死郎がオロチを裏切る下地は出来てると。
「約束の港」はおでん様の過去編待ち？
約束の港
一度も仲間に「常影港」と固有名詞を出しさず「ハブの腹に線二本」としか伝えてない錦えもんだったので、常影港がブラフだったという前提ですが、ヘビでなく龍に見立ててるって意見は面白いですね。
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次回からの、おでんの回想編に今回の件の答えがあるんじゃないかと、ワクワクしている。
ワノ国なら誰でも知る、おでんが、出航した港が、蛇に✖️に関係ある港、夜明けを待つ港。開国を目指した男の話の熱い感じが、伝わるやつちゃうんかと！！＞コメントより
トカゲに線二本の意味はおでんがカイドウに傷をつけた港だと予想
おでんは二刀流だっったし
ということで、過去編始まったばかりの現在、予想は不可能に一票＞コメントより
ハブの腹に線２本の「ハブ」を「オロチ」とも「龍」ともとれる気がするから、それに線２本って考えるとこれからの二刀流のおでん過去編に答えがあるのかな。
＞コメントより
おでん様の過去
39年前
39年前のおでん様か。すでに「天羽々斬」「閻魔」を所持していますね。
39年前というとゴッドバレー事件の1年前です。
これからすごい事件と大きな謎が明かされそうでワクワクします。
※追記
【訂正】
本日発売の週刊少年ジャンプ47号
に掲載されている959話で表記に誤りがありました。p58、7コマ目
誤)39年前
正)41年前
混乱を招き大変申し訳ありません。
お詫びして訂正いたします。— ONE PIECEスタッフ【公式】 (@Eiichiro_Staff) October 21, 2019
39年前でなく41年前だそうです。
ということはゴッドバレー事件の3年前か。
尾田っちはジャンプフェスタで「ワノ国、光月おでんの人生と共に大きな物語の核心にせまってまいります！」とコメントしてるからね。かなり重要エピソードになるのは間違いない。
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それにしても光月スキヤキ将軍家の子だよな。
呼びすてされてめちゃくちゃ嫌われていますね。
これから「花の都」を追放されるのか。そして、九里に流れ着き無法者どもをまとめて大名になってから海へ旅立つと思われる。いよいよおでん様の人生を通して物語の核心に迫るのか。楽しみです。まる。
コメント
https://twitter.com/Eiichiro_Staff/status/1186130040389423104
”【訂正】
本日発売の週刊少年ジャンプ47号
に掲載されている959話で表記に誤りがありました。
p58、7コマ目
誤)39年前
正)41年前
混乱を招き大変申し訳ありません。
お詫びして訂正いたします。”
らしいですね！ゴッドバレー事件の後にワノ国に帰ってきたおでんの話のようです。
ゴッドバレー事件は３８年前だから、その前の出来事だぞ
頭悪すぎて笑うwww
39年前は誤植で41年前だそうです（公式ツイより）
突拍子もないアイデアかもしれませんが、4000人の兵力が忽然と消えたのは光月トキの能力って可能性ありません？デロリアンで行きたい時空を入力するかのごとく、トキトキの実の能力では行きたい未来を自由に操られると思います。20年後とちょっとの時間に既に来ていて、丑三小僧＝傳ジローに匿われていたところ、この計画を知り港の人間を少し先（数時間？）の未来に飛ばしたとか。
まだ先の話ですが、今年のジャンプフェスタまであと8週ほど。
過去編が一番盛り上がるタイミングで、かえって中途半端な感じ…尾田っち何かコメント出すでしょうか…？
オロチはトキトキの実の存在を知ってたんじゃないかな。
普通に優秀な諜報担当がおるんでない？
「優秀」なのであれば、反逆者たちは全員逮捕されてるんじゃないかな。情報も対応も色々と中途半端なんですよね。そうするとやっぱり盗聴か？
紙で報告を受けてたから、傍受してる風には…？
兎丼の件の「誤報か？」と言ったあたり普通、第三者からの情報提供のように思えますが…。
サンジが閻魔で斬られたけど大丈夫でしょうか？
その後の描写が無いですが、
手足のどちらかに傷があったらコックできないか、戦闘ができない…討入り前に大変なことになっちゃいましたね
いや、ただのギャグ描写でしょw
本当に本人が斬られた訳じゃない
ちゃんと避けてるだろうさ
「誤報か・・・？信用ならねェ真似しやがって」は「兎丼の件については信頼出来る立場の人間（オロチ側）から報告を受けた」ということで、むしろ裏切り者説が有力になる発言と捉えていました
ただ、親スマシの会話をすべて確認しているor親スマシの運営をしている部門みたいなものがあって、そこから報告を受けた可能性もあるので盗聴説が有力かなと思います
結局2019年号のジャンプにハンターハンターは載らなかったね。
10週分のネームができているとは何だったのか？
41年前…
それはドフラミンゴが生まれた年…
41歳！
「ぜんぶ狂四郎がやった」説、だろうね
助太刀を集めたとは言え圧倒的少数の反乱軍にとって敵の本拠地でリーダーの首を取りに行くなら「要所の破壊による分断」は、むしろ好都合。敵側が鬼ヶ島に集合をかけたとしても「橋がありません！」「船がありません！」「花の都が封鎖されています！」では身動きが取れない。
臆病なオロチの性格を利用して、敵の策略を知らせて信頼を得ると同時に、逆手にとって「鬼ヶ島に攻め入りやすい状況」を作っていっているのだろう。
「逆さ三日月」の件にしても、むしろ同心を安全に確実に一箇所に集めたと考えれば反乱側に好都合。泥棒の騒ぎが出ていないのに花の都で小判が配られるっていう件も、「いま花の都を守っている人はだれだっけ」というのに繋がる。そもそも両替商を営んでいるなら盗むまでもなくオロチの金をばらまけば良いだけだし
まだわかんないけど丑三つ＝傳ジロー＝狂四郎までありうると思うんだけれどもな
ただ、これを実行するにはハンパない諜報能力が必要なんだよね。ギロギロの実のような能力か、エネルのような見聞識か、それこそ電伝虫システムののっとりか…居眠りの二つ名はなんらかの必要があって拘束されない時間を確保するための擬態なのかもな
・狂四郎はユメユメの実の能力者
・寝ている間に他人の思考を読み取ることが出来る
・オロチは狂四郎が裏切り者とは知らずに彼と彼の能力を過信している
→「情報は確かだ！」との自身もこの過信がゆえ
こんな仮説も面白い
蛇にバッテンはハブ港の中止の意味で位置次第では蛇の腹の中でカエルが約束になるが好きかな
オロチが盗聴で情報を得てるなら日頃から、蛇蛇の実で聞き耳役に活用してる姿を想像した まさに小心者
おでんの背中にあるのは「仁王襷（におうだすき）」
”普通の人間ではない能力を持った、特別な存在であることを示しています。”
とのこと。
http://enmokudb.kabuki.ne.jp/phraseology/3278
トカゲの尻尾切り
投稿お疲れ様です！
コメント採用ありがとうございます！
ジンベエの件はかなり気になりますね。
ただ、今回あえてジンベエの描写を入れたということは、
必ずジンベエがらみのことがあるはずだと思うので、
いつ来るか待ち遠しいですね。
個人的には、オペラをぶっ飛ばした時と同じような
ヒーロー的な現れ方してほしいです！
オロチが手に入れた情報は
ヤマカムさんの記事と引用なされたコメントを見ると、
スマシを盗聴しているのが有力に感じますね。
自分は今回の話で、
内通者はしのぶか飛徹がより有効、と思ったのですが、
親分タニシの管理をオロチがないがしろにするとは思えないですし、
盗聴なら、確かな情報、と断定できますね。
あと、オロチの隣に電伝虫らしきものがあるのも怪しさがありますね。
ミスリードかもしれませんが、盗聴するための道具の可能性も高い気がします。
来週からは恐らくおでん様の回想ですが、
おでん様の回想で、ゴッドバレー事件、
白ひげの船に乗った時のこと、ロジャー海賊団での冒険
が描かれる可能性ってありますよね！
最初はただの回想だけかも、って思いましたが、
今まで断片的に紹介されてた
ワンピースの伝説に関係するエピソードが
描かれる可能性かなり高いですよね！
そう考えるとかなり楽しみです！＞＜
ワノ国なら誰でも知ってるならオロチ側も知ってるけどどうなんだろう
それよりスマートタニシを略したらスマタだろう！
避ける方が逆に卑猥だぞ
子供がなぜスマタじゃないか聞いてきたらどうする
スマートホタテとかスマートホンビノス貝（あとは北寄貝）でよかったんじゃないじゃと今でもたまに思う
まあ手の平サイズのそれとスティックタイプとじゃスマートさは段違いだけどさあ
そしてあの形状はタニシじゃなくてマテガイだよなぁとも思う。スママ
親分タニシなんてまんま殻違いの電伝虫だったからなw
日本人に馴染み深い貝にしたかったんだろう
だからタニシ
お菊ちゃんはきっと巨根
橋が壊されたおかげで、船を花の都まで引き入れられるようになったんですね。
牢に繋がれてる人らを、船で迎えに行くこともできるんだ。
ジンベエの存在、すっかり忘れていた
しゃーない
ワンピースはキャラクターの数が多すぎる
ワノ国の新登場人物だけでもそうとういるからね
忘れる方がおかしいだろ
ジンベエはモンドールの本の中に捕まってるのかも…
討ち入りのどさくさに本が燃えて、ジンベエが合流するとかだったら、面白そうですね。
そもそもカリブーの説明なんて鵜呑みにしていいのかどうか
やはり おでん様のイメージは総見院様かなー
バツ印=オロチが先手を取って交通網を破壊した後でも繋がっているワノ国の中心が集合場所というのは…無理があるな
そこまで予想していたら康イエ様が怖すぎる
310話の巻頭カラーに描かれた鎧兜をとうとう本編でも着ましたね
310話の巻頭カラーのピンクの龍はやはりモモの助の成長した姿なのかな？
とりあえず狂四郎は師匠の漫画でもあるから特別な存在ではあるんだろうね。
名前似てるけど、ワノ国の方は時代劇の眠狂四郎がモデルだと思うぞ
わぁーお、そうだたのか恥ずかしい。
盗聴だと侵入者（ルフィ達）の事を上に伝えなかったホーキンスですが、これもバレてるんでしょうね。
うかつな話出来ないですね、この国では。笑
盗聴してたのなら、さすがに赤鞘達の声聞いて侍たちは生きてるのを驚くはずかと
本当に盗聴していたら未だに侍たちの生死を疑うのはおかしいかと
オロチは別に赤鞘一人一人の声なんて正確に把握してないだろうし、盗聴してるときに「錦えもん」「カン十郎」と呼び合ってるのが聞こえたとしても「赤鞘が時を超えて本当に現れたと思わせるための偽物を用意した」と判断するのが普通なんじゃないかな。
「（名前は聞こえたのに姿は）確認していない」で辻褄は合うと思う。
ワの国の地図見た時からディズニーランドっぽいなって思ってたけど、あそこはシンデレラ城を中心にして車輪のハブって考え方してるんですよね。ハブが車輪を意味しているって…ないか。
赤鞘達が焼ける城から、20 年を超えて飛んできたという情報は、スマシで話したりはしていないのでは？と思います。
確かな情報源というはカイドウ？かなと。
ゾウのポーネグリフの所で、キンエモン達が「カイドウに追われている」と言ってたので、ジャック、ドフラミンゴを使って追わせたのかと思ってます。
では何故カイドウは、生きているのを知っているのか。地武エモンからの情報と思ってたんですが、今回久しぶりに出てるし、違うかな。やっぱりしのぶがゾウへ向かう前にキンエモン達にあっている？
内通者がいない方がいいのですが。
オロチが直接盗聴してるんじゃなく
SMILEのタニシ人間が聞いてるとか？
花の都集合で狂士郎も味方側ならとりあえず鬼が島以外のワノクニは取り戻せるね
花の都で迎え撃つも可能かな
ジンベエの辛い系の過去はタイガーとかの絡みでわりと見てきたからなぁ
過去編やるとしたら子供のころの話とかになるんですかね？
タイガー絡み以上のものがあるかどうかですけど
というかジンベエの過去は魚人島の過去編で消化済みという判断なんでしょう
ゾロの霜月家関連の話もあっさり終わらせたっぽいですし
ジンベエはこのまま要所で帰還して戦列に加わるんだと思います
というかメタ的な言い方をすると操舵手アピールあれだけして
今更死にましたとか戻ってきませんでしたじゃあの操舵手描写が無駄になりますからね
半々どころか100パー到着するでしょう
「要所で帰還して戦列に加わる」は誰もが予想してることなんだから、ここで言う「半々」は「ジンベエが加入する確率」じゃなくて「ジンベエがワノ国編に間に合う確率」の話でしょ。
仮にワノ国編が終わったあと、次のシリーズで加入したとしても「操舵手描写が無駄」にはならないと思うけど。
ただ、これは「ヤマカムさんの意見は多分こうだろう」という話であって、個人的には同じくワノ国編で戻って来るとは踏んでる。
それだけの通信機能がありながら、得た情報を受け取るのはメモなんですね。
電伝虫で話しても良さそうなのに。笑
短時間で伝わるのに。
イヌアラシが「次にジャック達と戦うときはミンク族の『真の力』を見せてやる」とか言ってたから「満月を待たなくてもスーロン化できる奥の手」みたいなものがあるかと思ってたのに、結局スーロン化は「時の運」と明言されてたな。
あんだけ自信満々に宣言しておいて、満月以外のときに向こうから攻めて来られたらどうするつもりだったんだ。
イヌネコには奥の手があるのじゃない
でもその「奥の手」が本当にあるとしたら、一度目のジャック戦で使わない理由もないよなぁ。
仮に「寿命を削る」みたいな副作用があるとしても、「二度目に使う覚悟はある。でも一度目は使わない」じゃ筋が通らないし。
選ばれたミンク族は満月を作れるって言ってたじゃん。
必要なのは月の光に含まれるブルーツ波で、それが1700万ゼノを超えればいいわけだから。
はじけてまざれ！
＞ということはゴッドバレー事件の3年前か。
確かオデンは白ひげの船に乗ってからロジャーの船に移動（移籍？）したんだっけか。
ロックス配下時代の時から白ひげのところに居たのか、それともゴッドバレー事件が起きて海賊達が離散してから白ひげのところに入ったのか……オデンがどのタイミングで白ひげと関わって海賊船に乗ったのか気になりますねぇ。
ヤマカムさん的には地部えもんが普通に再登場しただけでスパイ容疑が晴れてしまったようですが、私にはしれっと仲間を裏切っていたようで、逆に怪しさが増して見えました。
怪しいといえば、親分衆の中で破れ傘の綱ゴローだけはちょっと違和感が抜けない
妙に印象を残すような事前登場をしていたし、あんまり肉体労働をさせられている様子もなかった。これだけ支配の敵の長いワの国だから裏切り者はでてもおかしくない
ＣＰ９が出てたと思うが、盗聴して情報流してるのはあいつらじゃないかな
混乱引き起こしてオロチが交渉のカードに使ってた情報か技術を強奪したいんだろう
「信用ならねぇまねしやがって」これは、裏切り者から受けた情報を元に、うどんが制圧されたと思ったが、信用ある者からの情報(カイドウ側、正確にはお玉に操られたスマイル能力者)によって認識を修正したため、裏切り者め適当なこと報告しやがって、という意味だと思う。
そして、まだ侍の姿を見ていない発言も、カン十郎の能力なら姿を確認することなくやりとり可能なので違和感はない。自分はずっとカン十郎派です。