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『ワンピース』、「赤ざや九人男」と「九つの影」について

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おでんと〝赤ざや九人男〟

その昔、ワノ国で「開国」をしようとしたものがいました。

それがおでん様と「赤ざや九人男」。過去に開国しようとしてオロチに倒されたって出来事なのでおでんの奥方が予言した(?)「九つの影」とは別人かなぁと思うけど何とも言えません。というかイコールもあり得る気がしてきた。

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919話のかゆいところ

そんなわけで「赤ざや九人男」と「九つの影」等について皆さんから頂いた意見と一緒に考えてみたいと思います。

今回で判明したのは光月家と家臣の墓の数が全部で11個だったこと。

そして光月の身内が4人であることでしょう。

光月家の墓の謎

(おでんとモモの助を抜いた)その残り9本のうち、2本が屋根付きなんですよね…。少なくとも1本はももの助の母上の墓っぽい

コメントより

そして一番気になる墓の数は、おでん一家の墓ですよね

申し訳程度の屋根が乗ってて家臣の墓と区別可能ですが、おでん様と奥方と桃のほかに、屋根ありの墓がもう1本……。
ここで、おでん様の父母とか叔父叔母とか近しい親族の墓です物語的には特に意味ありません、ってことは絶対無いと思うんですが。

コメントより

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光月の墓

917話では墓の描写がいくつかあり、どうやら11個の墓標がある様子です。そして気になるのは屋根付きが4つあることでしょう。屋根付きのやや豪華な墓は光月家の者で家臣の墓は無し。

「光月おでん」「光月モモの助」とおでんの奥さんで3つは分かる。なのに屋根付きの墓標が4つある謎。光月家の身内でもう一人亡くなったという事でしょうか。モモの助の祖父母か、叔父叔母か、兄弟か…。これは気になるな。

おでんと奥さんは亡くなったと作中で明言されているけど、この謎の「光月家」の誰かについては特に追及されたことがない。20年の時を超えたのは「モモの助」「錦えもん」「雷ぞう」「カン十郎」「お菊」の5人だけだと述べられてますので、やはり20年前に亡くなったのかな…。

今まで触れられたことないだけに気になる…。

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819話

カイドウは親の仇。母上も殺された。父上と母上の仇を討ちたいと語ってたモモの助。祖父母か叔父叔母か兄弟が死んでたとしたら両親と一緒に何か言ってもいいような気もするけど。4つ目の屋根付き、おそらく光月家の身内の誰かは生きてるのか死んでるのか。

あと、4つめの屋根付きの墓標だけどの墓の描写でも「光月」という苗字が確認できないのもちょっと気になる。流石に屋根付きなので光月家の者だとは思うんですけどね。

赤ざや九人男

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>「九人男」とは誰を指してるのだろうか。

意味合い的にはおでん様の家臣9人あたりでしょうけど…どうも墓の数が合いません。おでん一家を除くと墓は7本。イヌネコを足すと9人分ではあるんですがタイムスリップしたのは桃を除くと4人。名の読めない3本のうち1本がお菊ちゃんとして、残りの2本は…。仮に酒天丸を入れても完全に謎なのが1本。もしかしてあの天狗とか?

コメントより

面白い意見ですね!

過去の出来事として語られてるので、「赤ざや九人男」とはおでん様の家臣で一緒に開国しようとしたって可能性が一番高そうだし。

11個の墓は「光月おでん」「光月モモの助」「光月〇〇(おでんの奥さん)」「???(光月家の身内と思われ)」の屋根付き4つ。残りは7個は名前が確認できる「錦えもん」「雷ぞう」「カン十郎」とお菊ちゃんを入れても4人分。

20年の時を超えて来た家臣4人の他に、墓がある家臣が3人います。イヌアラシとネコマムシも家臣だったそうだし、生き残ってたので墓が無いのも分かる(もしかしたらネコ&イヌが墓を建てた?)。

墓がある7人の家臣(内4人は20年の時を超えた)とイヌアラシとネコマムシで9人。ピッタリじゃん。「赤ざや九人男」は開国しようとしたおでん様の家臣でしょうので、以下の9人ではないかなと。

・錦えもん

・雷ぞう

・カン十郎

・お菊ちゃん(女の子だけどね!)

・イヌアラシ

・ネコマムシ

・???(墓がある家臣A)

・???(墓がある家臣B)

・???(墓がある家臣C)

墓がある家臣(飛鉄と酒天丸?)

墓がある残りの家臣3人が生きてるか死んでるかは不明。

仮に生きてるとしたら怪しいのが2人いますね…。飛鉄と酒天丸である。

わしもまた長く人を待っている(912話)

飛轍は912話で「わしもまた長く人を待っている」と意味深なことを言ってました。てっきり鍛冶屋としてかと思ったけど、モモの助たちが20年の時を超えたとなると彼も光月家の家臣で、ネコ&イヌのように生き残り再会を待ってたのではないかと思える。

なぜかお面をつけて顔を隠し「わしはワケあって町へは行けぬ」と言っていました。そのワケというのは光月家の家臣で20年前から生き残った故に、顔も出せない可能性が微粒子レベルで存在する?

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ついでに、ルフィにくれた着物には光月家を彷彿させる模様がありました。

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九曜

光月家の家紋は鶴の中に細川家のような九曜。飛轍がくれた着物にも九曜がたくさん。ただ、ルフィの着物はコマによって八曜になったり十曜になったりするのであんまり深い意味はないかもしれん。

着物は関係なくても、飛轍が光月家の家臣で20年前の生き残りはありそう。モモの助達が20年の時を超えて出てきた(目覚めた)の数か月前で仲間集めしてたのに飛轍は知らなかったのかよ!って気もするが、お玉ちゃんと人里離れた編笠村跡地で暮らしてるので知らなかったと。

もう一人は名前だけ出てる酒天丸。

こちらは何の情報もないので何ともですが…。917話では20年の時を超えたお菊ちゃんが眉をひそめて知ってる名前だった様子でした。

酒天丸…!!(917話)

ここ数週間で農園から食料を盗んでいたのはローでしたが、ホールデムは自分達に敵対する者の名として酒天丸を挙げて「頭山盗賊団」の棟梁であると。

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農園の盗みと関係なくカイドウ&オロチに敵対する勢力として酒天丸の「頭山盗賊団」は知れわたっている存在。ひょっとしておでん様の家臣で生き残り抵抗しているのではないかと思ったり思わなかったり。お菊ちゃんの反応が気になるが…。

九つの影

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20年後の今年の月夜に「九つの影」

九つの影はやっぱり”赤ざや九人男”かなと思いました。
お墓も11基あるように見えるし、あのお墓のおでん様と奥さん以外の9人がタイムスリップするという意味ではないでしょうか。おでん様のお墓の後ろに屋根のあるお墓が”3基”あるのが気になるけど…
あともし麦わらの一味だとしたら、ジンベエもだけどローが全くカウントされないことが可哀想過ぎます…

コメントより

ワノ国で待ってるから絶対生きて来い!とまで言わせてるので
ジンベエはワノ国編で登場すると思いますよ。
ですので私も9つの影が一味説には疑問符です。
ミスリードの可能性も充分あるでしょうね。

コメントより

「九つの影」とは、麦わらの一味かと素直に解釈したけど、ワノ国で再会を約束したジンベエを入れると10人になっちゃいます。ジンベエは当分合流しないのか、「九つの影」は麦わらの一味ではないのか…。

「九つの影」が麦わらの一味だとしたら、ジンベエを含まないのはちょっと違和感ありますね。あと同盟結んでるロー達のハート海賊団もいるわけだし。「赤ざや九人男」がイコール「九つの影」だとすれば、墓がある家臣7人で20年の時を超えた4人を抜く3人は生きてることになる。

まだ何とも言えないが…。

ルフィ、ゾロ、ナミ、ウソップ、サンジ、チョッパー、ロビン、フランキー、ブルックのジンベエ含まない麦わらの一味。「赤ざや9人男」とイコールの9人。他にもこんな意見が…。

九つの影、何があるかなあと思って考えてみると
・ジンベエ除いた麦わら9人(ジンベエはワの国編後に合流とか?)
・侍を意味してるとしたら、刀を持ってるルフィ、ゾロ、ロー、ブルック、錦えもん、かん十郎(刀?)、モモ、お菊ちゃん、、、あと1人、、、
・ボニー(レヴェリー)、ベッジ(マム編後別行動)の2人を除いた超新星9人
ウルージさん以外は集まってるんだよね。ウルージさんもカイドウと絡みあったし、個人的には超新星を推したい

コメントより

ほう超新星(最悪の世代)9人とは面白い意見ですね。

12人の最悪の世代の内、「黒ひげ、ボニー、ベッジ」を抜くと丁度9人になります。「ルフィ、ゾロ、ロー、ホーキンス、キッド、キラー、アプー、ドレーク、ウルージさん」で9人。

901話でモルガンズは「最悪の世代」から海賊王が誕生すると述べてただけに、ここらで最悪の世代の活躍もなくはない。ホーキンスなんてくそ怪しい言動だし。まあ、キッドは牢獄だけどキラーはどこにいるか不明だし、ウルージさんは空島から戻ってきたかも分らんけど。

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現状は情報が少ないので「九つの影」は解釈は多数です。

・ジンベエを含まない「麦わらの一味」9人

・かつて開国しようとした「赤ざや9人男」

・「最悪の世代」の9人

「九つの影」についても真相が明かされるのが楽しみです。まる。

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コメント

  1. 匿名 より:

    ローは牢屋だけどで草生えた

  2. 匿名 より:

    酒天丸も光月家家臣で仲間だったけど、20年の間に考えを変えたのかもね。あるいはタイムスリップしてくる錦えもん達を待てなかったのか。

  3. 匿名 より:

    織田信長の明智光秀よろしく
    黒墨オロチが最後の家臣というのも
    面白いと思いました
    そしてお菊はオロチの娘だったり
    あとは武士らしく、実は謀反ではなく昔受けたカイドウへの忠義かワノクニのことを思い裏切ったなら胸熱展開な気がします

  4. 匿名 より:

    キッド屋のことだよなきっと。

    未来見てきたような予言残してるあたり、奥方が時間を行き来できる能力者っぽいね。
    今どこにいるのかな?

  5. 匿名 より:

    麦わらの一味が9人、赤ざや9人男が名の通り9人
    誰か1人ワノ国へ乱入すれば最悪の世代が9人

    おでんが率いた赤ざや9人男とは光月家の家臣の事でしょう
    ゾロがお菊を怪しんでいたり錦えもんがお菊を拒絶してた理由は
    お菊が男だからだと思うと納得できます(管理人さんごめんなさい)

    麦わらの一味はジンベエが合流するので10人
    なので麦わらの一味は違います、しかし完全に無関係とも思えません

    そこで気になったのは影という表現です

    9つの影とは、9つの実体があって9つの影が在るわけで
    9人でオロチに挑むとは限らないと思ってます

    光月家家臣9人+誰か9人の計18名が主体となって
    オロチとカイドウを討伐しワノ国を開国するのではと予想してます

    その+誰か9人とは最悪の世代かな~?っと思ってます
    味方勢力と敵勢力のパワーバランス的にも丁度良いし…でも自信はありません

  6. 匿名 より:

    オロチってヤマタノオロチでしょ?
    首が9個あるわけじゃん?対して麦わら団員が9人。
    ルフィはカイドウ倒しに行くんだろうからいいんでは?

  7. 匿名 より:

    ルフィが扱えない二代鬼徹を飛徹に返すわけでもゾロに貸すわけでもなくずっと持ち続けてるから
    なんとなく帯刀キャラ9人で揃えてくると思うけどなあ
    それに予言の9人が麦わらの一味じゃ錦えもんたちが惨めすぎる
    こいつらいつ活躍するの…

  8. 匿名 より:

    ところで、錦えもん、カン十郎、雷ぞうの3人が外海に出たのに、一緒にタイムスリップしたお菊はなぜワノ国にとどまっていたのでしょうか。今までの話だと、国内での同士集めをしている様子ではないですし…。彼(女)だけ時間帯が空白ですよね。

    というか、ゾウにいた雷ぞうは仲間集めという理由なのかなと思うのだけど、後の3人は何をしていたのだろうか。ただただ捕まっただけやんけ。

  9. 匿名 より:

    揚げ足取る形になってしまい、すみません。

    見出しの1が「917話のかゆいところ」になっているのですが、
    正しくは「919話のかゆいところ」ではないでしょうか?

  10. 匿名 より:

    麦わら一味とワノ国勢(とその他の加勢者)のなかで主に活躍した、世間に知られることになったのが9人、とか

  11. 匿名 より:

    どこのグループってよりは、帯刀キャラ9人を月夜バックに横並びでドンて構図が見たいけどねー。
    最悪の世代はカイドウ戦の方で見せ場ありそう。

  12. より:

    9つの影が麦わらの一味はないと思いますね。
    オロチを倒すのであれば9つの影は名を知らしめる存在になると思いますが、
    アラバスタの時のように表舞台には出ないんじゃないかなと。
    あくまでモモとの同盟であり、麦わら一味の相手はカイドウだと思うので、
    表の戦いがオロチVSモモ達9つの影、
    裏の戦いがカイドウVS麦わら、で話を進めるのではないかなと思います。

  13. 匿名 より:

    赤ざや九人男と九つの影は同一人物だと思いますね。
    おでんの嫁は20年後の未来を予知したのではなく彼等に託したんだと思います。
    ただなぜ20年後だったのかは謎ですが。

    • 匿名 より:

      時を越えて見てきたからでしょ?
      そこはもう謎ではない。

    • 匿名 より:

      「赤ざや九人男」と「九つの影」は同一に1票。
      単純に言って、奥方はタイムマシンかコールドスリープかはまだわからないけど、とにかく9人を乗せたマシンがたどり着く時間か、コールドスリープが解除されて9人が目覚める時期を、20年後に設定したって言ってるだけだよね。

      • 匿名 より:

        で、その設定した理由は未来を見てきたからだよね、って言ってるだけね。
        普通は知り合いの海賊王がいる時代のほうがいいわけだから一ヶ月か半年後くらいにするもんね。

  14. ゆめ より:

    「赤ざや九人男の1人」→「酒天丸」→「実は酒飲みなコーシロー先生」だったら、感動し過ぎて跳ね上がる!!後でゾロと沢山酒を呑む!!
    で、しかも「コーシロー」→「革命軍の幹部」だったら、号泣する。

  15. 匿名 より:

    麦わら海賊団と、ドレスローザで仲間になった傘下の八つの海賊団の可能性は低いかな。。。?

  16. 匿名 より:

    単純に、家臣9名なんだからルフィを除いた9人と見たほうがスッキリするんだけど

  17. 匿名 より:

    「菊」は男。とやはり思ってしまった。
    ロビン系のかわいいキャラなのに残念。

  18. ライデン より:

    ①赤ざや9人かぁ、モモの助は多分違うとして、お菊、錦えもん、雷ぞう、カン十郎がうち9人の内とカウントして。残り5人?もしくは4人(モモの助を入れた場合)
    今後新登場する奴か、それとももう登場している中ではイヌアラシとネコマムシがその内に入るのか?人外だけど関わり深いしありえそう。
    となると後は2人から3人となるわけだけど、過去に侍っぽい和風のいでたちをしているキャラは白ひげ海賊団の隊長イゾウがもしかしたらその内の一人なのかと考えてみたけど
    まぁ見た目若いし、白ひげ海賊団に長く在籍してるっぽ意思可能性は無いと。

    長いから分けるね

  19. ライデン より:

    ②飛徹は可能性としてあるのではないかな?赤ざやとして。カウントをまとめると

    1.お菊 2.錦えもん 3.カン十郎 4.雷ぞう ・・・・確定しているであろう4人+モモ?はまぁ除外

    5.イヌアラシ? 6.ネコマムシ? 7.飛徹? ・・・可能性が高い候補

    8.イゾウ?・・・限り無く可能性は低いが一応

    枠を無理やり入れた感じこういう風になったけど仮にこの通りになったとしたら残りの1枠が新キャラと予想。

    あと個人的に怪しいと思うのは扉絵シリーズの世界の甲板にて双子岬のクロッカスの所に現れた編み笠の男?やっぱりワノ国と関わりがあるんじゃと思う。最後の枠の候補としても、もしかしたら赤ざやの内の…と考えられるし?あの編み笠リトルオーズJr.の時のワノ国のやつっぽいし。

    となると無理やりだけど最後の赤ざやの枠は双子岬でクロッカスと飲み明かした編み笠の誰かと思う。

  20. 匿名 より:

    赤ざやって言うくらいだから
    赤鼻のバギー、赤髪のシャンクス、赤犬あたりが関係してくるだろうね。
    剣士だと花剣のビスタ、鷹の目ミホークあたりも来る可能性有り。

  21. 匿名 より:

    ホントは9人いたけど、色々あってわしら5人になってしまった。
    4人をルフィ達から補充したい。

    で、刀を持っているのは、ルフィ、ゾロ、ロー、ブルック…。
    それで態々ルフィに刀を持たせた理由になるかも。

  22. 匿名 より:

    予想通りトキトキでしたね

  23. 匿名 より:

    お菊ちゃん男説?、見聞色の覇気を持つサンジが 919話でお菊ちゃんにハートマークを出していますので「女確定」かとも思われますが、お菊ちゃんが「性同一性障害の持ち主で心は完全に女性の男性」だとしたら逆にサンジはお菊ちゃんの内面の心をみて女性と認識した可能性があるのではないでしょうか、カマバッカ王国に送られたときのサンジは見聞色の覇気がなかったので人間の上っ面しか見れていなかった、
    今行けばきっとオカマちゃんたちをレディーとして扱う、かな?