モモの助の妹・日和はどこ行ったし
光月トキ様の能力「トキトキの実」で、モモの助と錦えもんとカン十郎と雷ぞうとお菊ちゃんの5人は20年後へタイムスリップしました。気になるのは日和と笠を被った重臣の行方でしょう。自分は「お玉ちゃん=日和」「笠の重臣=飛徹」ではないかと想像しましたが…。
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「お玉ちゃん=日和」なのか?
お玉ちゃんは現在8歳。
1年前に滅んだ網笠村で刀鍛冶屋の飛徹の弟子として2人で暮らしてます。
両親についての追及は無し。4年近く前にエースと会ってる。おでん城はカイドウの手が回っており尚且つ火を付けられ炎上して脱出はほぼ不可能という状況下。この辺から、トキ様は日和もまた未来へ送ったとしか思えなかったんですよね。飛徹の「人を待ってる」発言もあったし。
で、頂いたコメントで他の意見なども面白いなと。
笠の重臣とクロッカスと酒を飲んでた男
笠の模様は一緒
笠で顔が隠れた人って、昔の扉絵でクロッカスさんと酒を酌み交わしてるおっさんですよね。最初出て来たとき、シキかなーと思ってたけど、ここで出てきたよ!と興奮してます。
>コメントより
20年前、燃えるおでん城へ駆け付けた「赤鞘九人男」。
その一人だろうと思われる重臣の笠が631話で描かれた扉絵「世界の甲板からvol16 双子岬」でクロッカスさんと酒を飲みかわす人物の笠と同じ柄であると。カラー版ではクロッカスと一緒にいる人物は金髪です。これが掲載された時期なのでシキかと思ってますが、面白い意見ですね。
おでん様は白ひげ海賊団にもロジャー海賊団にも乗船していたし、錦えもんはどちらにも会ってると述べてますので「赤鞘九人男」ならクロッカスさんと顔見知りでも不思議はないが…。
ただ問題は、なんで双子岬にいたかに尽きますね。あと体形も違うような。
とはいえ「笠」の柄の一致は面白いですね。何かあるのでしょうか。
日和様はお玉ちゃんじゃないよ
911話
お玉ちゃんが日和様説、もっともなんだけど、飛徹の態度みてるとお玉ちゃんを大事にはしてるものの、家臣のそれとは違う気もするね。米を買いに行かせたりしてたし。まあ、飛徹自身が表に出られないだけかもしれんけど。更に菊は日和様の顔を知ってるはずだとして、玉に対してそんな描写が無いってのがどうなのか。
>コメントより
日和=お玉?託されたとしたら、あんな辛い生活させるだろうか…
>コメントより
仮に「お玉ちゃん=日和」「飛徹=笠重臣」だったなら、お玉ちゃんの極貧生活はどうなんだという意見。もっともである。911話の飛徹の説明では、毎日せっせと笠を編んで人一人生きていけるかどうかの日銭を稼ぐ生活をしてます。
ひえを時々食う程度の暮らしで誕生日と正月の年2回だけ米を口にするそうな。日和だったら姫になんて生活させてんだよとなるわな。まあ、ワノ国ではお玉ちゃんみたいな暮らししてる子供がザラにいるそうですが…。
あと、お菊ちゃんがお玉ちゃんが日和姫だったら気づくだろという意見。こちらは、例えば1~2歳の幼子が6~7年経過して8歳になったとして気付くなぁという気もしますが何とも言えません。
お菊ちゃんは「お玉=日和」だと気づいてる?
914話
菊は玉に「…」となったり攫われたら真っ先に追いかけたし気づいてる?
>コメントより
おたまちゃんが日和様だとしたら
お菊ちゃんはそれに気がついてるのかもしれませんね
わざわざ危険を犯して助けに行ったし>コメントより
もし「お玉ちゃん=日和」だとしたらお菊ちゃんは気づいてるのではないかという意見。お玉ちゃんの貧乏生活聞いて「…」となったり、攫われた時にはルフィよりも先に動いて追いかけていました。何とも言いようがないすが。
逆に、飛徹が笠重臣だったとして、少なくとも彼はまだ待ち続けてるって事言ってました。モモの助や錦えもん達がタイムスリップして今ワノ国に居ることは知らないでしょう。
912話
「わしもまた長く人を待っている」という言い方から、待ち人がモモの助達だとしても知らないよね。壊滅した村にお玉ちゃんと暮らしてるので情報が入手できないと思われます。
そういえば、錦えもんとモモの助と再会する直前のタイミングでお玉ちゃんを退場させたのはちょっと意味深でしたね。まだ尾田っち的にモモの助とお玉ちゃんを会わせたくないのではないかと勘ぐってしまったり。
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脱出はタイムスリップ以外不可能だったのか?
カイドウの手が回り城は燃えていた
前提として燃える九里城から脱出はタイムスリップ以外不可能だったのか?
>コメントより
おでん城はカイドウの手が回っており尚且つ火を付けられ燃やされていました。トキ様の「トキトキの実」以外で脱出は可能だったのかどうか。錦えもんは「狐火流」の使い手で炎を切れます。入城は炎を切り裂きながらトキ様の元へ向かったのでしょう。
で、モモの助と錦えもんとカン十郎と雷ぞうとお菊ちゃんの5人を20年後にタイムスリップさせた後に、トキ様と日和と笠重臣の3人が残されたとして脱出手段はタイムスリップ以外にあったのかどうか。
狂死郎は「光月家の侍達は20年前!城内へ追い込み全員焼き殺したであろうが!」という認識でしたが…。もしもタイムスリップ以外で普通に脱出してれば日和様は20何歳かの美女に育ってることもゼロではありません。まあ、現時点では分かりませんけど可能性は低そうかなぁ。
「お玉=日和」としても兄と時代をズラした理由は?
笠男と日和
お玉ちゃん=日和」「飛徹=笠重臣」だとしたら、兄を20年後で妹を十数年後にバラバラに送ったことになります。その理由がイマイチ分からんと。主に「一緒に送ったつもりが2人だけ偶然ズレた」「何か理由があってバラバラの年代へ送った」ってところでしょうか。
トキ様の狙い通りに20年後のおでん城に着いたのが、モモ綿カン雷菊の5人で残る家臣3人と日和は、タイムスリップ中にはぐれちゃった感じですね。タイムスリップ以外の手で脱出できたなら2組に分ける意味無いですし
>コメントより
別の年代に送ったでなく桃日錦勘雷菊飛の7人を送ったつもりが2人だけトラブルで時代が数年ズレたじゃない?
>コメントより
実は5人ではなく7人を20年後に送ったつもりが偶然、日和と笠男の2人だけ十数年後にズレてしまったという説。面白い意見ですがどうなんじゃろ。
920話
20年後に飛ばされた5人は「城は??火は??トキ様!?」と混乱しつつ「日和様ァ~~~!?」と叫んでいました。この日和様の名を叫んだのは「目の前にいた日和様もいないぞ」という意味合いなのか「一緒にタイムスリップしたはずの日和様がいないぞ」という意味合いなのか判断つきません。920話の過去回想はかなりはしょられてるし。
なんか理由があって意図して年代をズラした?
兄と違う年代にタイムスリップさせた理由が気になります
エースに会わせるため?>コメントより
タイムスリップはあえてズラしたのかな、と。理由はリスクヘッジとかか、成長を待ったとか。
>コメントより
兄を20年後、妹を十数年後にタイムスリップさせたのはトキ様があえて意図してそうしたという意見。理由は「エースに会わせる」「リスクヘッジ」「成長を待った」などか。本当に「お玉ちゃん=日和」なら丁度兄と同じ8歳になるというのも意味深だよね。
トキ様の最期の言葉は「モモの助を…頼みました」と兄の名だけを述べていました。普通「モモの助と日和を頼みました」って感じで言うような気もするので、5人と2人を意図して分けたような気もするなー。
モモの助は妹が生きてると思ってる?
あと、気になるのはモモの助自身が妹の安否を追及したことない点かなぁ。
父上と母上の仇を討ちたい!(819話)
父・おでん様と母・トキ様は亡くなったと述べるモモの助。光月家の墓に屋根付きが4つあった時にも言いましたけど、妹・日和の仇うんぬんを言ったことは一度もないんですよね。これが引っかかる。モモの助は妹が生きてると知ってるのでしょうか。
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「お玉ちゃん=日和」だとして、5人は数ヵ月前に現れ、そこからワノ国を知るべく歩き回ったそうなので、お玉ちゃんと飛徹には告げずに見つけてることもあるかもね。
コメント
イヌネコや、ゾウの人達の忠誠心の高さから、貧困を装う事ぐらいわけないと思う。
思うにクロッカスさんのところに来た傘の人はロジャー海賊団の生き残りに助力を乞うために行動しているのではないでしょうか。
おでんはかつてロジャーの船に乗っていたことからその伝手を頼ったとか。
情報が少ないので完全に妄想ですが‥
侍とクロッカスさんとこの笠、2人が同一人物かは分からんところだけど、「笠が同じ」なのは間違いない。ワノ国に関連する人物だよね。
今のところ素直に読めば、本命は飛徹とおたまだよなぁ。なぜ兄弟が離れ離れになったかはすっごく気になるけどさ。
お玉が日和なら、なぜお玉と名乗っているのか。日和はまだ赤ちゃんっぽかったので、お玉が日和なら、お玉自身は自分が光月家の血を引いてることも知らないのかも。だからあえて飛徹も姫様的な扱いをしていないのかも。
一方、タイムスリップに関しては、錦えもんが確か”我ら五人”と言っていたので、少なくとも日和(と傘被った人?獣?)がタイムスリップしたとしてそれを知らないのかな、と思ったり。
でも桃は確かに日和に一度も言及しなかったから、生きてると知っている?
どれも矛盾なくしっくりくる形が見つけられない~。
タイムリープもので離ればなれになった兄妹を登場させたなら
年上の妹ネタをやらない漫画家がいるだろうか
>モモの助は妹が生きてると知ってるのでしょうか。
少なくとも、死んだとは思っていない。一緒にタイムスリップした所までは覚えている感じじゃないでしょうか
母トキが、自分はタイムスリップせず残る(=死亡)と明言したこととの対比で
時間がズレた説の他に、おでん城じゃない別の場所に出ちゃったような説も出来ますけど…それはロマンに欠けるか。
>クロッカスと酒を飲んでた男
いやこれ……金獅子のシキですよね? ストロングワールドの
カラー版の扉絵で見ると、髪と服の色が完全一致してますし。加えて、一発でシキだと分かる名刀義足の両脚と、脳天にぶっ刺さった舵輪だけ見えないポーズ
確かこの扉絵がジャンプに初掲載された時のレビューで、ヤマカムさんその可能性に触れてらっしゃったような。
いや、だからシキだと思ってたら違う線が出てきたって話でしょうよ。
いつも考察を楽しみに拝見しております。
論点がずれてるかもしれませんし,
他の方の指摘もあったかもしれませんが,
あれだけ正義感の強いエースが,
既にオロチ,カイドウにボロボロにされていたであろう
ワノ国を訪れて,何も行動を起こさなかったこと
(作品上触れられていないだけかもしれませんが。)が
不可解でなりません。
単純にお玉の村にいただけでワノ国の状況を知らなかったか、まだ力不足だと感じていたのではないですかね。次に来た時=力をつけて助けに来る、ということじゃないかと。
時系列的にティーチを追っていたわけではないか?
笠の編みかたを習ってたんだよな。
呑気なもんだ。
お玉=日和かつ飛徹=赤さやの1人だとして、飛徹のお玉への態度は、
・かつての錦えもんのももの助への態度のようにごまかしている。=お玉が日和だとは本人含め気づかないようにしている
・日和とタイムスリップのタイミングがずれて日和だと気づいていない。
・育てるうちに父親のような感情になった=しつけ
・タイムスリップしないで生き残った組で、みんなまとめてやって来ると思ってるから、日和だとは思ってない。
あたりでしょうか。いずれにせよ適当に扱いすぎですけどね。
920話の絵の奥の方に男の侍っぽい服着てるお菊がいるのに気づいた。。。
お玉が、日和の娘って可能性はないかな?
わかってないなー。
オロチかカイドウ、もしくは側近あたりが日和なんだよこういうのは。
「お、お前は…」「まさか…」「日和っ!?」
って感じかな。
最善を尽くして打てる手は全て打ったか。
どんな未来が来ても後悔はないか。
私は手加減が出来ない。
根拠ないですが…トキトキの実の能力者だと噂でも広がっていたなら、探されるリスクを恐れて分けたのでは?
妹は女の子として平和に生きて欲しいってことで先に送る。
笠の忠臣は成長見守っていずれ来る仲間に会いにいくために10数年後
モモ一行は未来に賭けるために20年後
それを知ってたら妹に対する言及なくても不思議ではないでしょうか?
論拠はないですが笑