『ワンピース』第971話〝釜茹での刑〟
20年前のおでん様の処刑の詳細が判明。
裸踊りの一件は自分の予想が全然違いました。
そういえば、ジャンプ電子版を定期購読してるんだけど、前まで朝の5時までダウンロードができなかったじゃん。2020年になったら0時にダウンロードできるようになって、最近は1時にダウンロードできるようなっております。これはなんだろう？変更したの？1時とか翌日キツイので0時がいいなぁ…。
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971話「釜茹での刑」
光月スキヤキに仕えてた家臣
もぐもぐ
モモの助たちの毒味をする家臣はスキヤキ様に仕えてた人ですね。スキヤキ様亡き後はオロチに服従するでなく九里にやってきたのでしょうかね。「赤鞘九人男」と違って生きてるとか追求もされていません。現在ではまったく登場していないので安否が気になる。
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おでん様に絶縁状を渡す役目などをしてたので、かなりの重臣であることが伺えます。これから数時間後の火事で焼け死んでしまうのだろうか。今後の行く末に注目なり。
おでん様の公開処刑
おでん様の処刑に関しては以前から錦えもん達がコメントしていました。
・家臣である我ら全員の命を守り！最期を遂げられた！（818話）
・主君おでん様の盾とならねばならぬ我らが…！あろう事か一転、命を守られて！（820話）
・皆に愛されたおでん様は…そのまま「花の都」にて罪人として亡くなり申した（920話）
なんとなく、赤鞘九人男を守って亡くなったんだなあと思ってましたけど、オロチ＆カイドウと処刑時に約束をしておりました。それが10人全員で釜に入り1時間耐えきったら開放してくれという条件なり。
それが一休さんのとんちのようなもので唸る。
十人全員で釜に入ってる
現在、錦えもんたちが生きてることを踏まえるとおでん様がマジで1時間耐えきったんだろう。
20年後に新たなジョイボーイ（ルフィ）を開国して待たなきゃいけないので「おれは生きねばならない」と言いながら、あえて家臣を生かす選択をしてるのがワンピやねぇ。受け継がれる意志！
これが「壮絶なるおでん様の死」の真相でしょう。
最期の言葉は「煮えてなんぼのおでんに候」か。まあ、正確には「煮る」でなく「揚げる」だけど、「釜茹での刑」とは油で「煮る」と言ってます。
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おでん様処刑後は？
「二言はないな？」「勿論！！」
ただ気になるのはカイドウは約束を守るのだろうかということかな。
そもそも1度おでん様との約束を反故にしてるし。
二言はないか聞かれれば「勿論」と言いつつ、我ら読者はこの後の顛末を知っている。おでん様処刑後は九里城に火をつけたこと。龍バージョンでアシュラ童子と傅ジローと戦ったこと。全然約束守ってないやんけ！
920話
途中、イガミ合うネコマムシとイヌアラシがオロチの手の者に捕まり二人の命は諦めた！もはや誰が「おでん城」にたどり着かねばならぬ。光月家転覆を目論むオロチが次に狙うのは城にいたモモの助様の命！しかし、すでにカイドウの手が回り城は燃えていた。
いやしかし、カイドウもとんちをきかせているのかもしれん。920話などで描かれた「処刑場」を後にしたシーンでは手錠をつけていないので、おでん様との約束「開放」はしてあげたのかもしれん。その後、カイドウが動くのは約束の範囲外か？知らんけど。
・おでん様の処刑後に赤鞘九人男は九里城を目指す
・アシュラ童子と傅ジローはカイドウと相まみえる
・イヌアラシとネコマムシは捕まる
・錦えもん、カン十郎、雷ぞう、お菊ちゃんはモモの助とタイムリップ
・河松は日和を連れて九里城脱出
また、カイドウ自信もおでん様処刑後に九里城を訪れています。
819話
過去編で、これまでモモの助はカイドウと会ってませんからね。それなのに819話では直接会って「お前の父は…バカ殿だ」と言われたシーンを思い出していました。922話では九里城を熱息（ボロブレス）を放つとき「おでん城だと？懐かしいな…」とも言ってました。
カイドウはこの後、九里城を訪れるのは間違いなさそう。その過程で、アシュラ童子＆傅ジローと戦ったり、モモの助と会うのかな。
しのぶちゃんスパイ説は無いな
誰のお陰であんた達が今平和に生きてられると思う？
むしろ、今回姿を現したことでしのぶがスパイの可能性は消えたと思いました。討ち入りのことを知っていたんだから、こっそりおでんの城に来ていたことは確実だけれども。今回戦いに加わる必要はないと思う。
＞コメントより
同じく、今回の話を見てしのぶ＝スパイ説は消えたと思ってたので、逆に「一番怪しい」「ユダの本命」なんて言われてる方が意外だった。
スパイだとしたら、討ち入りの最中におでんに加勢する意味がわからなすぎる。＞コメントより
しのぶはありえないでしょう
しのぶはあの乱戦で初めて、おでんの味方に付いた流れ
つまりそれより前、おでんの討ち入り計画を、仲間のフリしてスパイするのは不可能
単に天井裏からでも盗み聞きしてたなら、報告だけすればいい話＞コメントより
はい…。前回の感想でしのぶちゃん怪しい説をとれば、「それはない！」と多数のツッコミをいただきました。本当に無かった。これはしのぶちゃん白ですわ。
もう内通者なんていないのかもしれんな。20年前は黒炭の婆さんの「マネマネの実」でスパイは説明できるし、現在はスマシを盗聴すればバレたの説明できるかもねん。
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おでん様の裸踊りの理由
おでん様の真意
開国の約束を取り付けたのが破られた説は全然違った。
「船の方は…！？カイドウと…」の真相は、オロチの人攫いを辞めさせることと踊る度に100人の命を救えるからでした。船というは、オロチ＆カイドウが出ていく約束だったのか。
ちなみに、雪が降る中で踊っていた場所は「花の都」じゃなかったっぽいですね。各郷で踊ってたそうです。「花の都」に四季があるわけじゃなく、単純にワノ国全土を巡ってたということか。
ルフィやナミさんが経緯を聞いてた「何その話…ひどい」「汚ねぇぞオロチ」はこのへんのことかな。
黒炭オロチはアンリマユだった
大名殺しの血族
昔、おれのジジイが罪を犯し切腹させられた！お家は転落。そこまではいい！だが残された親族まで見ず知らずの〝正義の味方〟に追い回され！殴られあるいは川へ投げ込まれ殺された！おれはバカが怖くて眠れなかった！罪を犯した張本人はとうに死んでんのによ！「黒炭」の名がつけばガキでも罪人になるらしい！
まるで、この世全ての悪じゃん！
人はこいつは「悪」と無条件で正義を振りかざせる対象には悪魔になりますしね。
オロチが将軍になったのは為政者になるためでも支配するためでも無い。ワノ国へ復讐だったのです。これにはビックリですね。祖父が罪を犯し切腹した後、残された親族まで見ず知らずの「正義の味方」から迫害されたことでワノ国への復讐で滅ぼすと決めたのでした。
なるほど。
環境汚染も独裁っぷりもすべてがワノ国への復讐心所以だったか。
新世界編になってからアヴェンジャーが目立つかなって印象ですね。
具体的にはホーディとドフラミンゴである。
643話
「体験」と「意志」が欠如している！
実態のない…空っぽの敵なんだ！！！
ホーディ・ジョーンズは「環境が生んだバケモノ」である。先祖代々、魚人族は人間に迫害されたという知識だけを糧に、本人は具体的に何の被害も迫害も受けたことがありませんでした。恨みの「体験」と「意志」が欠如していた実態のないゼロのアヴェンジャー。
そこいくと、ドフラミンゴの「体験」「意志」は半端なかったからね。
復讐者ドフラ
父親が天竜人を辞めたばかりの「環境が生んだバケモノ」である。「神」である天龍人でなくなり外界で暮らすようになってから、人々からものすごい迫害を受けました。この辺はオロチとまったく一緒。
ただし、復讐する対象がふんわりしてるというか巨大すぎた。
天竜人を辞めた親父は殺した。描かれてないけど元天竜人だからと迫害した人たちもきっちり復讐したと思われる。しかし、ドフラミンゴが本当に復讐したかったのは受け入れてくれなかった天竜人が支配する「この世界」そのものですからね。
天竜人の牛耳る世界を全て破壊してやる
なお、誓ったものの全てを破壊することはなかった模様。
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ドフラミンゴはアヴェンジャーとしての「体験」「意志」は凄まじいけどが中途半端なんだよなあ。革命軍のように天竜人絶対ぶっ潰すマンにもなれず、あげく下々の民とは違うってメタ的なサングラスをかけてたわけで。ぶっちゃけ、ドフラは復讐でなく天竜人になり（戻り）たかっただけです。
「体験」「意志」がある。
がしかし！対象へ復讐でんかったなぁと。
| ホーディ | 恨みの「体験」「意志」無し | 対象（人間）へ復讐する |
| ドフラミンゴ | 恨みの「体験」「意志」有り | 対象（天竜人の世界）へ復讐できず |
| オロチ | 恨みの「体験」「意志」有り | 対象（ワノ国）へ復讐する |
こういう視点で見ると、オロチのアヴェンジャーとしての資質はホーディとドフラミンゴを超えてるよね。だからこそ「受け継がない意志」がキーになりそう。「恨み」は受け継ぐなって新世界編のテーマの集大成かも。
コメント
黒炭家の罪ってなんなんでしょうね。海軍とかの陰謀で貶められた線を個人的に疑ってますわ。
マネマネの婆さんが語ってた話で出てなかったっけ
各里の大名を毒殺したとか、色々やってたのが世間にバレたんじゃないの？
しのぶ何で今回訛ってないんだろ
まさか別人？
外見が美人すぎるから気付かなかったけど、確かにそうですね。タイムスリップしなかった方の赤鞘チームはしのぶと接触してなさそうだから入れ替わってても気付かないかもですね。
ホビホビの実の副作用（歳を取らない）みたいに、ジュクジュクの実の副作用かなーと勝手に脳内変換してました。
カン十郎が迫害されていたのは黒炭姓が理由か？
これはあるかも？
とすると…
しのぶ、現在で登場した頃にきんえもんの妹分とか言ってたのにそういう場面ない気がするのだが。。。
これね
会ったのは最近だし、タイムスリップ組でもない
これからそういう場面が描かれるのかな
でも今回の話で知り合いなのは確定した
魚人島編の時も思ったけど現実にある悪意を描いてるように思う
ホーディの件は体験や経験が無いが教え伝え聞いた事に対しての何となく覚える中身の無い恨み
オロチの件はネット上などで見られる絶対正義マンによる悪者とその関係者への徹底的な断罪
こういうことをしてはいけないという教訓の様な物を感じる
魚人島の件とドレスローザの件はわかりやすく現実のメタファーでしたね
書くと絶対に荒れちゃうので書けませんが・・・
書いてるやんけ
果たしてカイドウが約束を守るとは思えないんだけどどうなるんだろう
おでんが板ごと赤鞘9人をぶん投げて逃がすんだろうなとは思うけど
自分は現在のカイドウが飲んだくれの死にたがりになってるのは
おでんにしたことを後悔しているように思う
最後の最後におでんに感情移入して一人の男として認めたのに
そのときにはすでに遅しみたいな
でもこの後赤鞘より先回りして九里おでん城を燃やしに行くんですよねー…光月を根絶やしにするために。
おでん様、黒炭家が受けた仕打ちの話を聞いて相当ショックを受けた顔してたし、赤鞘のようにオロチに対して情を抱いちゃったのかな？ 裸踊りの約束を受け入れたのは黒炭家への同情と罪滅ぼしの気持ちもあったのかもしれませんね
救いたかった対象にオロチも入ってしまったんだろうなぁ……
おでん様自身、ワノ国が気に入らないなら出て行ってやる！という人だし、5年待ってオロチがカイドウと出て行くというなら、そっちの方が(オロチを殺すより)良いと
ワノ国を滅ぼすことが目的な相手に対して国を二分しての戦争を挑むことがとんでもないヤバさだってのも合わさって(下手するとオロチとカイドウは倒せたが、国は滅んでましたとかなりかねない)の判断かな
それにしても、改めて現代のワノ国を考えると、オロチとカイドウを倒せても「勝ったぞ！宴だ！！」では済まないな……失ったものが大き過ぎる上に、根本に抱える問題が根深過ぎる……
ここまで裏切り者は誰かで引っ張って来たのに裏切り者が居ないわけない、と思ってましたが裏切り者はほんとにいない可能性が高そうですね。しのぶが裏切り者は今回で完全に消えたみたいだし、赤鞘全員釜茹で直前だったんだから赤鞘が裏切り者という線もない、ならもう容疑者が居ないという事になる…
飛徹って過去回想で出たっけ？巷ではしのぶが裏切りものではなくカン十郎も有力説として挙がっているのだけれど
赤鞘ではなくて、過去とリンクしていない人物を上げるとすれば飛徹も怪しいと思うんだよね
こけしコレクターってのもなんか意味ありげかもよ
飛徹は過去編出てきてないですね、でも流石に飛徹スパイは無いと思います。そもそもあの人はただのおたまちゃんの保護者でレジスタンスにほとんど関係していませんし。ただ、現状飛徹おたまちゃんは本筋とほとんど関係ない浮いた存在なので何処かで絡んでくるはず、オロチ城の地下ポーネグリフと一緒に何故かこけしがあったりするのでワの国の後の話にからんでくるのではないかな、と
オロチはたぶん戦闘力低くて弱いと思うけど、その設定は最後のトドメ的なのは桃の助が敵討ちの意味もあってするように設定したのかな？
超ありきたりだけど、モモにおでんが憑依するみたいになって天羽々斬で真っ二つにするくらいじゃないと報われない。オロチは海賊とは違うので、おだっちの言う信念云々とは少し外れた敵。仇討ちがテーマに思える今回ばかりは殺してしまうかもしれないね。
二言はないと言い
約束を守った白ひげと守らなかった？カイドウか
白ひげの場合おでん側が約束を破りましたが
今回は密約じゃないから大丈夫かなと。
おでんとフィッシャータイガーが重なりました。
スパイ仄かしの種明かしは、スマシもありそうだけど、黒髭のところのシリュウがスケスケの実を引き継いでるので、ロックス絡みで四皇の二人が同盟どころか三つまで組んでいた、って判明したら、一番読者ショックだと思うな。最終的にシャンクスまで動くことになれば、ここから完全に全部巻き込んでのラストシリーズ突入の下準備になる。
ひぐらしがモモに化けた時、かなり驚きました。さすがにひぐらしの顔のままトキや赤鞘が看ているモモに触りに行くことはないだろうから「近しい誰か」に化けるか手引きしてもらう必要があったはず。スパイはかなり近いところにいるという疑念が強まった。頬に触れることなく顔を変えているようなので、マネマネは覚醒すると触れるという制約がなくなるのかも知れないけど。
マネマネは、化ける時には右頬に触らないよ
元の顔に戻る時に触る
だから、婆さんの顔は本来の顔じゃない可能性が高い
>・おでん様の処刑後に赤鞘九人男は九里場を目指す
ここの城が場になってますね
しのぶの顔変わりすぎだと思うけど
アルビダの逆で悪魔の実の効果なのかな？
今の政権は日本人に復讐してると思ってオロチとダブる。カイドウがアメリカ？でオロチは李氏朝鮮。人身売買やらは天皇家であるからまぁ皮肉なのかねぇ
オロチとエースの境遇はほぼ同じで
いい人物に出会えたどうかの違いだよね
赤鞘メンバーとも
錦えもん達がおでん様に出会っていなかったら、オロチが幼少期におでんに出会って救われていたら、とか
色々考えちゃったよ、赤鞘メンバーの過去が結構エグいのもあって
今回の冒頭のシーン、モモの助のトラウマだったんですね
パンクハザード編のエピローグにてモモの助が食事を嫌がってたのもこの時が原因で拒んでいたのではと思います
その後のサンジの飯も錦えもんが全部毒味してますよね
そう言えばあのシーンの後に真っ先に食べてました
当時はルフィたちへの疑心暗鬼を解く為にと思って読んでましたけどなんか感慨深くなりますね
花の都にも四季はあると思いますびん豪の回想の中でも雪が降ったり秋ぽっかたりしてるので
白ひげは、この件を知ってたんだろうか？
弟と言わしめた男の最後を知ったら、エースの時と同じようにワノ国で暴れそうなもんやけど。
欠番にしてた2番隊隊長をエースに任命したんだから、知って心の整理ができたから任命したんかな。
鎖国してたから知らないんでしょ
おでん様はロジャー、白ひげに一歩劣ると描写されていたけど、ホントにこの二人は頭一つ抜けていたんだな、と……以前にリンリンとカイドウのぶつかり合いでワノ国は大丈夫かと心配されていた時、白ひげなら一人で(同格とのぶつかり合い無しに)潰せたとすると、この二人と比較しても化物過ぎるというのを見たが、心底納得
おでん様とカイドウの株が下がったと叩かれまくってるが、この二人が弱いんじゃねえ、ロジャーと白ひげが規格外過ぎる
クロコダイルとリンリンの言葉を借りれば、カイドウとリンリンですら「白ひげに勝てなくて王座に就けなかった銀メダリスト」と…
リンリンは海賊王になる気満々なのは本人の発言見て明らか、カイドウも世界がひっくり返る(どういう形でかは不明だけど)というワンピースには興味あるだろうし、これに＋αしてレベル6にいた囚人連中みたいなのを白ひげが食い止めていたのが大海賊時代開始〜頂上決戦までの構図と考えると、そりゃ白ひげ死後に荒れる訳だわ……
ロジャーの言葉で大海賊時代が始まったとしても、大海賊時代の構図を作ったのは白ひげってのはエースの言った通りだな……
>>光月スキヤキに仕えてた家臣
この人が赤鞘と光月一家のお墓を作ったとかだと嬉しいが、この時点で割と高齢だろうし、仮におでん城落城後に生き延びていても20年後も生きてるかは厳しいか……
閻魔を預けるシーンもどこかで描かれるのかな
とのやすに「黒炭なのなんで黙ってた」って言われてたけどそら黙ってるわ。つーかこれはオロチの地雷踏んでただろ。
基本的にワノ国の大名レベルの面子は許してても、何も知らない国民が迫害してたんだろうなぁ。リアルにえぐいわ。
オロチ(おれの親族で、それ(黒墨の名)を名乗った連中はみんな殺されてったんだよ！)
こう思ってただろうなぁ……これまでに出たキャラで近いのを敢えてあげるとモンブラン・クリケット氏かな、あっちは冤罪だったが
マネマネのババァやバリバリのジジィより前にオロチがおでん様に出会って何かしら変わっていれば違う展開もあったかな……
＞光月スキヤキに仕えてた家臣
あれ？、２０年前の(黒炭の婆さんが化けてる)スパイって、もしかしてこの人では？
スキヤキの頃から入れ替わってたとすれば、毒味役なら毒も盛り放題だし。
それならももにもトキにも毒盛り放題ですね。毒見の際に毒じゃない部分を食べるのも可能ですし。だから違うと思いますよ。
ロジャーがワンピースを見て笑った辺りからヤマカムさんのONE PIECEの感想が少し雑になってる気がしてちょっと悲しいのは気のせいですかね？
実は裏切り者いると思わせておいて錦えもんがオロチにあえて情報流して裏で狂死郎（傳ジロー？）と別の策を準備しているってことないですかね。
敵も味方も欺くくらいのことやらないとオロチの目はごまかせないからって。
赤鞘に裏切り者いないと思いたいからの妄想に過ぎませんが。