『ワンピース』第973話〝光月の一族〟
今回でワノ国の過去編はおしまいかな。
おでん様が亡き後なので手記という形ではないけど。
断片的に描かれていたシーンをきちんと描くことで、色んな謎がほとんど明かされた過去編だったと思います。
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973話「光月の一族」
過去のアレコレ
見渡せはせぬ!それが世界だ!
819話で父親おでんさまの言葉を思い出してた「見渡せはせぬ!それが世界だ!」ってセリフを筆頭に、モモの助がカイドウに言われていた「お前の父は…バカ殿だ」の経緯など、気になってた点はだいたい明かされましたね。
今回はこれまで小出しに描かれてた20年前の詳細って感じ。920話で語られていた「途中、イガミ合うネコマムシとイヌアラシがオロチの手の者に捕まり二人の命は諦めた」ってシーンも、傅ジローとアシュラ童子が九里城にたどり着けなかったわけも。
判明した詳細は以下の通り。
詳細が明かされたもの
・「見渡せはせぬ!それが世界だ!」の台詞
・ネコマムシとイヌアラシがイガミ合った
・トキ様の詩
・狂死郎=傅ジロー
・狂死郎が「丑三つ小僧」
・日和=小紫
「あの日の言葉」とは?
817話
「死に損なってな。あの日の言葉を頼りにここで待てば」
「ああ!!必ずいつかゆガラ達に会える思うとったぜよ!」
そんな中で今回で判明しなかったものといえば赤鞘九人男が再会を交わした(?)と推測される「あの日の言葉」でしょうか。「あの日の言葉」を頼りにゾウで待ち続ければ必ず再会できると信じてたそうです。
てっきり、20年前になんか約束してるのかと思ったけどそうじゃなかったのか。
まあ、これはおでん様の言葉なのかもしれませんね。
おでん様の言葉
「ゾウ」と「光月家」は歴史的に固い絆で結ばれてた。ミンク族は協力な戦士達だ…。覚えておけお前達!!「いざ」という時は「ゾウ」を目指せ!!
「あの日の言葉」=「いざという時はゾウを目指せ」でFA?
いつか来る「決戦」を赤鞘九人男で共有してたのでなんか約束とか誓ったと思ったけど。
日和が演奏してる曲名「月姫」
「つきひめ」っていうのよ!
小紫(日和)がいつも演奏している曲でいいのかな。
弾けば「おおいつものあの曲」「そうそうこの曲じゃ」「ため息が出るわ美しい音色…」と言われてたものです。
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てっきり花魁(遊郭に入ってから)になってから芸の一つで覚えたものと思いきや、幼少期から練習しておりました。しかも曲名が「つきひめ」というらしい。漢字は「月姫」でええんかな?けっこう意味深だ。
教えてくれたのはトキ様なのかな。トキ様は約800年前からのタイムスリップ者。それも「ある巨大な王国」の関係者っぽいだけに「月姫」なんて曲を娘に教えてると含みがありそうだよね。
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また、お面をする理由は、冗談で言った「おれ(おでん様)の葬式に弾いてくれよ」が冗談でなくなり、マジのガチで父を亡くしたことを思い出してしまうからかな。
おでん様のトキ様「も」
「お前も」
トキ、お前も…探しに来たんじゃないのか?800年の昔から、世界がひっくり返る日を…。ならば20年先へ飛べ…!お前の望む…
それにしても、おでん様が述べた台詞は意味深だ。
トキ様は800年前からタイムスリップして来たのは「世界がひっくり返る日」を探しにきのではないかと。それがトキ様だけでなく「お前も…」って。トキ様の他にいるってことかえ?どういうことだってばよ!
この「お前も」ってのが約800年前から来たのが他にいるとも受け取れるし、「世界がひっくり返る日」を探してたのが他にいたとも取れるので何ともですなあ。
「悪魔の実」は世界に1種類しかないので、800~20年前までは「トキトキの実」能力者はトキさましかいません。ま、「メラメラの実」と「マグマグの実」といった上位互換も存在するので、未来しか行けない他に未来過去行き来できる悪魔の実がないとは言い切れんが。
タイムスリップできるのはトキ様しかいないって前提だと「お前も」は引っかかる。
「お前も」はトキ様の他に…?
・ロジャー…「世界がひっくり返る」のみを指してる
・ジョイボーイ…「800年前」「世界がひっくり返る」全て当てはまる
・その他
ロジャー説が濃厚かなあ?
「世界をひっくり返る日」を探してるといえば、思い出すのはロジャーでしょう。冒険をスタートさせてレイリーを勧誘する時に、「世界をひっくり返そうぜ」と言ってました。
603話
ロジャーは「世界をひっくり返す」ことが最初から目的だったわけです。世界をひっくり返すのは今では「ワンピース(ひとつなぎの大秘宝)」を見つければ世界がひっくり返ると白ひげは述べてたので、ロジャーは最初から正体を知ってたのか説が出たものです。
しかし、おでん様の手記による過去編ではロジャーはお宝の正体はまるで知りませんでした。
「莫大な財宝が噂される」「お宝の噂も」と。
966話
〝莫大な財宝〟が噂される「最後の島」に政府が「行くな」っつってんだ。お宝の噂も真実味が増す!辿り着けば名実共におれ達は世界一の海賊団だ!!
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実際、ロジャーはお宝を見つけ爆笑しながら「とんでもねぇ宝を残しやがって」とはじめて知った存在だったのは明らかでしょう。ただし、「ワンピース(ひとつなぎの大秘宝)」というのは2つあるのもミソよね。
968話
「ワンピース(ひとつなぎの大秘宝)」はロジャーがラフテルに残したと世間で言わてるものの総称です。神の視点を持つ僕ら読者は2つのお宝があることを知っています。
「ワンピース(ひとつなぎの大秘宝)」
・9つのリオポーネグリフを導くと世界の秘密を知れる何か
・ジョイボーイが残した大爆笑してしまうお宝
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ロジャーは大笑いしてしまうジョイボーイが残したお宝については知らなかったが、9つのリオポーネグリフを持ってくと「世界の秘密」が分かるお宝については最初から知ってた可能性が微粒子レベルで存在する?
白ひげが言ってたワンピースを誰かが見つければ世界がひっくり返るの方も「9つのリオポーネグリフを導く」と判明するものっぽいし。「世界がひっくり返る」はロジャーと同じようにトキ様も探してて「お前も」と言った説。分かんないけど。
ジョイボーイ説
968話
今まではこの〝鎖国〟に意味があった…!だがいつか〝ジョイボーイ〟が現れる日までに開国せねば…!!
ジョイボーイは800年前の人魚姫と魚人島地上移転の約束をして守れずポーネグリフに謝罪文を残した地上の人物です。ラフテルに爆笑してしまうお宝を残しました。だから800年の人物なので今は生きてるはずがないと。
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しかし、968話でおでん様は近未来でジョイボーイが現れるという意味深なことを述べていました。「ジョイボーイ」とは個人名でなく肩書のようなもので、「未来のジョイボーイ=ルフィ」と読者の9割ぐらいが思ったことでしょう。
がしかし、もしも「ジョイボーイ」は肩書のようなものでなく、マジのガチで個人1人を指した名前だったとしたら?800年前からジョイボーイが「世界がひっくり返る日を」探してるのでトキ様を「お前も」と言った説。
800年タイムスリップしたトキ様も、天竜人なのに傷跡半端なく800年前に「ある巨大な王国」と戦争を経験したかもしれない五老星といいね。無きにしもあらずかな。
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「ジョイボーイ」が輪廻転生とかでルフィが生まれ変わりといったものでなく、個人のみを指してるとしたらありえる?ジョイボーイは生きてる!?
ただロジャーは「お前と同じ時代に生まれたかった」と述べてたので、これが過去を指してるのか未来を指してるのか知らんが、少なくとも25年前にジョイボーイはいなかったはずですが…。
傅ジロー=狂死郎=丑三つ小僧
丑三つ小僧だ~!!
もう幼少期の傅ジローの容姿といい、金勘定が得意だったことで両替屋の狂死郎だろって感じでしたけど、今回で明かされました。誰か気づくだろって意見もありましたけど、怒りが形相が代わり髪の毛の色も抜けたので誰も分からなくなったと。
そして「丑三つ小僧」の正体も傅ジローだったのでした。
悪いやつから盗んで貧乏人に配るんだから傅ジローらしいっちゃらしい。
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ただ気になるのは932話でしょう。
932話
丑三つ小僧は先程都に現れた所!
ロビンが「丑三つ小僧」を名乗ればいま都に現れたと言われていました。で、オロチ城には狂死郎も宴会に参加しておりました。物理的に932話で現れた「丑三つ小僧」を傅ジローがやることは不可能です。
この時は別人だったのだろうか?「丑三つ小僧」は複数人いるのだろうか?932話で現れたと言われる「丑三つ小僧」だけは康イエ(トノ康)が実行可能の時間でもあります。
932話
「大丈夫あたい知ってるもん!」
「おトコは私の素顔を知る数少ない親友なんです」
霜月康イエ&トコの親子は傅ジロー(狂死郎)と日和(小紫)と秘密を共有する協力者の可能性が高い。そもそも康イエが娘を遊郭に売ることはあり得ないでしょうから一枚噛んでる4人組っぽいし。
932話の「丑三つ小僧」は康イエっぽいんだけどどうなんじゃろ。まあ、御庭番衆がロビンにウソついてただけかもしれんが…。
コメント
>「途中、イガミ合うネコマムシとイヌアラスがオロチの手の者に捕まり二人の命は諦めた」
イヌアラシが訛ってますねw
誤字はさておき
丑三つ小僧の件はアリバイ作りの為に偽情報流したのかなと思ってます
トキ様は自分の能力で他者を未来に送れる事を既に知ってるんですよね。
という事は以前にも誰かを未来に飛ばした事があると考えられます。
トキ様自身ではなく先代の能力者かもしれませんが。
それが何を意味してるのかですね。
あとトキ様は800年前から来たけどジョイボーイの事は知らなかったように思われます。
「誰かがやっててくれると思っていた」と言ってるから。
ロジャー達はワンピースを見つけていないのではないでしょうか?
>おれ達は早すぎたんだ…ワンピースか…誰が見つけるんだろうな
とレイリーが言ってましたから
あの時の時間丑三つじゃないと思うんですよね、おそばマスクと丑三つ小僧誤認したとか?ただロビンにカマをかけたとか?
>>怒りが形相が代わり髪の毛の色も
超サイヤ人のオマージュかと思った。
傅ジロー=狂死郎なら、現代でオロチの言う信頼できる筋からの情報ってやはり狂死郎ルートかな?(オロチが信頼しそうな情報網なんて他に御庭番衆くらいしか候補ないし)
丑三つ小僧は悪魔の実の可能性はないかな?一方通行で過去に戻れるトキトキの実の相互互換みたいなやつで、復活したトキトキの実の能力者が協力者にいて自在行ったり来たりしてるとか……流石にチート過ぎるし、これは無いか
関の弥太っぺのオマージュじゃない?
傳ジローは、狂死郎=傳ジローと悟られずに取り入ってるので、もし狂死郎が信頼できる筋として情報を流してるのであれば、それは狂死郎が赤鞘側と繋がってる裏切り者、という前提になるのでありえない。つまり、信頼できる筋からの情報は狂死郎ではない誰か。自分はずっとカン十郎推しですが。
ネコマムシも言っていたスパイの正体が気になりますね。一見すると狂死郎が信用を得るためにオロチに情報を流したようにも見えますが…
傳ジローは、狂死郎=傳ジローと悟られずに取り入ってるので、もし狂死郎が信頼できる筋として情報を流してるのであれば、それは狂死郎が赤鞘側と繋がってる裏切り者、という前提になるのでありえない。つまり、信頼できる筋からの情報は狂死郎ではない誰か。自分はずっとカン十郎推しですが。
おでん様がしゃべろうとした「ム」がすっごく気になる。
発売日に更新…だと……!?
今回の考察と関係なくて恐縮なのですが、雷ゾウの額にあった三日月の傷痕がまだ出来てないことが気になっています。このあと出てくるのかなぁ。
いやもう傷付いてるよ
たしかキングにつけられたんじゃなかった?
トキ様も銃殺かぁ。オトヒメ様も銃殺なのは何かの偶然ですかね。。
漫画的には能力者ばかり目立つから忘れがちだけど、実際には能力者より一般人の方が圧倒的に数が多いわけだから、普通に誰もが使える武器=銃で殺されるのは確率的に妥当なだけでは。
ワンピースで死ぬ時ほとんど銃殺だよ
夜な夜な怪盗稼業をやってるから、昼間はついつい居眠り狂四郎
見事なフラグ、予想すべきだったか…
しかしおでんも光月一族も亡くした怒りと悲しみで、1夜にして相貌が変わるとは。講談や昔語りの世界ですねえ
季節変わってるから一夜じゃないでしょ
今週の話のあとで狂死郎初登場のシーンを見返すと全然違って見えるな。
「死者に何ができる!? 光月家の侍達は20年前! 城内へ追い込み全員焼き殺したであろうが!」
どんな気持ちでこの台詞口にしてたんだろうな、傳ジロー……。
巨人族は寿命が200年と長生きだけど、
それ以外に長命な種族がいたりはしないのかな?
ファンタジーではエルフが1000年だったり寿命不定だったりするよね
少数(個人)だけなら最悪オペオペの不老不死でもいいんだろうけど
オペオペの不老も、先人が居てもおかしくないよね。
というか、先人がいないとおかしい
そうじゃないと、それができる事が何で伝わってるのかって話になるし
そういえば東の海編アニメオリジナルでそういう話があったな、確か千年竜編
「不老不死の話が本当なら実例がいないとおかしい」と
最初カイドウが先人オペオペで望まぬ不死身になって、ローは解除する手段を知ってたから勝算あるのかと思ってたけど、ハズレかな
というか素で不死身級の化け物だったというw
オペオペの能力は不老不死ではないし
不老なだけで不死じゃない
五老星はオペオペで不老になった5人だと思ってる
オペオペの不老手術は命と引き換えなはずだから、仮に五老星全員が不老になってるとしたら能力者5人死んでるのか
いざという時はゾウを目指せ
これをマネマネババアに聞かれてたから、ジャック達がゾウに来たのかな?
いや、でも、ビブルカードがないとゾウにはたどり着けないって設定だからなぁ……
それに、雷ぞうを名指ししてるのも謎だ
実際にゾウに雷ぞうしかいない訳で、そうなると正確な情報が漏れてたのは間違いない
どういう事なんだ
イヌネコが一度捕まってるならその時にビブルカードは作れる
あと逃げた者がゾウに行くと推測はできても、いるという確証はなかったんだと思うよ。そもそも正確に情報入ってたらイヌネコをジャックは連れてったろうし
イヌネコのビブルカードを作ってたなら、イヌネコが自分でその片割れを持ってないといけない
それに、ジャックはイヌネコの事を上から聞いてるような感じでもなかったし
雷ぞうだけに用がある、他は邪魔するなら殺すって感じだった
九人男の二人だとは知らなかったんじゃないかなと思うんだけど……
狂い死ぬほどの怒り(という妖怪)に取りつかれて狂死郎になったと。
怒りや悲しみ、恨みなどで総白髪になるというのは、尾田っちがアシやってた
「るろうに剣心」の雪代縁を彷彿とさせますね。オマージュかな。
関の弥太っぺの方がしっくりくる個人的に
それ言い出したらカイドウの胸の十字傷だって剣心のオマージュじゃんw
ジョイボーイ≒ルフィだと思います
ロジャー海賊団は未来も分かりジョイボーイが現れることを知っていました
ワノ国開国はジョイボーイのためです
それなのにワンピースを誰かが見つけるんだろうかと不確定のような会話をしてます
ジョイボーイがワンピースを見つける人物ではないってことです
ジョイボーイはタイムスリップかなんかで現代に現れる
ワンピースを見つけるのは別人
遠くの海でも生まれる、二人の王って海王類が言ってたのはジョイボーイじゃない説って事か
だとすると、プルトンかウラヌス?
プルトンは戦艦だけど、起動に特別な人間(ビビ)が必要なんじゃないかって考察してる人もいるから、この二人の王の片方はビビかもしれない
ウラヌスもこういう系だとしたら、こっちの可能性も?
それなのにワンピースを誰かが見つけるんだろうかと不確定のような会話をしてます
ジョイボーイがワンピースを見つける人物ではないってことです
「誰かが見つけるんだろうか」の「誰か」は固有名詞を指す意味では?
ジョイボーイが「誰か」わからないんだから。
そういう意味でも、「ジョイボーイがワンピースを見つける人物ではないってこと」にはならないよ。
読み応えのある回でした
月姫で曲というと、どうしても型月の方の月姫のBGMを思い出してしまう
コノメニウー
ぼく勉期待してます
期待してます。
デンジローが叫びまくったから、あのお堂が「閻魔堂」になった説とかあるかな
やっぱりあのでかい麦わら帽子と一緒で冷凍保存されてるのでは
トキトキの能力は血縁とどこかの実のどっちに継承されたのだろうか
ジョイボーイってロジャー船の卵とは関係ないのかね?
ラフテルで真実を知って世界がひっくり返る日を待ってるのはロジャー海賊団なので、おでんの発言は「俺たちと同じくお前も〜」という意味なのかと思ってました
『関の弥太ッぺ』をwikiったら、「主演は大河内傳次郎」さんとありました。
大河内傳次郎さんのお顔も傅ジローにちょっと似てらっしゃいました。
なるほどー。
オロチに頭下げてるのと日和に頭
下げてるの、本気具合がリーゼント
の潰れ具合でわかりますね。
ジョイボーイの由来もラフテルと同じ気がするな「楽しむ少年」的な
『つきひめ』の漢字表記は、普通に考えると『月姫』だけど、
実は『月秘め』とかで何かトキ様から日和への伝言なのかも…とか思ったり。
なぜ誰も今週のカイドウさんのレザーパンツにつっこまない
いや前から履いてたし
狂四郎=傳ジローなら現代編も先が読めるね
花の都ルートは狂四郎がいるから封鎖できていた、それが解除される。そこに閉じ込められていた「足に入れ墨の同心」も無事参戦
サニーへの砲撃などは、誤情報としてダミー船を配置するなどハードルが高いことから、傳ジローは何らかの形で一部の人間とは(フランキーとか)通じていたのかもしれない。最悪の世代のうち何人かも味方に引き込んでいる感じの描写もあったような。
繰り返し読み直す楽しみを与えてくれる作品だ
笑顔で顔の変わった康イエ怒りで顔の変わった傳ジロー
遠くの海って案外月の海だったりしてな
お金ばらまいた後にそのまま城へ入った
宴会に参加
お庭番たちに情報がはいるだと思いました
だいたいあの宴会丑三つ時なんですかねそんな遅くまで宴会やります?
赤鞘はほっかむりに謎の自信持ってたし、狂死郎もほっかむりしてればバレないと思って丑三小僧やってると思うとシュールだなw
今回の話に関係ないけど、Dの一族が天竜人の天敵でシャンクスが天竜人なら1話でシャンクスがルフィ を助ける時にシャンクスが弱体化してしまったから腕喰われたとか。。。ないか
天敵って別に「相手が弱体化する」って意味じゃないだろう。
もしそうなら、ルフィとローがいたらドフラミンゴは瞬殺できたことになる。
素朴な疑問なのですが、
トキ様は何故9人みな生きて20年後に現れる的な内容の歌を詠めたのでしょう。。
未来に送ったのはきんえもんと雷蔵、かんじゅうろう、そしてモモノスケで、他のアシュラ、でんじろー、河松、イヌ、ネコ、菊はその時代に残っているのに。。。
未来に送らなかった(送れなかった?)九人男たちが無事に未来送り組と合流出来るのを確信していたのでしょうか、それとも単に願いを詠んだだけでしょうか。。。
菊もタイムスリップ組
信じてたんだろ
そうなったらいいなという願いの歌じゃないかな。
月姫って言うとかぐや姫だよなぁ
Dの一族とは通貨制度を持たぬ
自由な王国の眷族です。
あと、赤髪海賊団の
船員幹部は全員無能力者
赤髪桃太郎率いる猿ルフィ達の最強の軍団が
ビッグマムとカイドウとの戦争になる
その話を五老星にしていた
ワンピースとは尾田先生の考えた
すごい何かなんでしょうけど
ジョイボーイは貨幣制度をぶち壊す
支配を無くす誰もが自由の世界に
することが目的なのだと思います。
イルミナティーとかあの辺りはネタに入れてそうだなってのは思ったけど貨幣絡ませるかなぁ、どうだろう
スパイはカン十郎か……
カン十郎の迫害が黒炭だから説を唱えてた人達は見事!
大正解だったね
そして、カン十郎は絵が下手と偽ってる説も正解
気付かなかったけれど、お箸は右手使っているシーンがあったみたいですね。
また、今回カン十郎が自分にしのぶを上書きしてる可能性もありそう。
妙齢の美女で本物しのぶが再登場してくれたら嬉しいのですが、流石に絵に悪魔の実の
能力までは与えられないかな?
カン十郎とセットで行動してたのでお風呂のあとぐらいに本物監禁されていて、偽物しのぶがローをゴリゴリに責めていたとすればしのぶの能力や心の声の説明はつきそうかも。
カン十郎の能力もマネマネばばあが持ち込んだ物だろうし、マネマネばばあ有能すぎる
どれもこれも曲者な能力ばかり